ТСЖ что-то "мутит" :(

У нас октябрь-апрель включительно (по одному дому) 19,06, при ставке 29,36

вклинюсь, если тредстартер не убьет))
не создавая новой темы, спрошу здесь

у нас ТСЖ тоже что-то мутит.
не на счетчик ( дело разумное и оправданное, считаю)
а

на ограждение двора.
так вот
в силу разных причин ( укажу далее, если понадобится)
-я не вижу смысла в установке этого дополнительного 2хметрового
забора во дворе моего дома. ( в подъезде два выхода и один из них
не будет закрыт))
-да и оплачивать его не особенно хочу.
-есть большие сомнения в "честном" кворуме
-есть подозрения, что на нас хотят нажиться

вопрос
-есть ли у меня шанс отказаться от всей этой истории?
-с чего начать?

-с уважением,
Н

вот это для меня открытие:-) я думал что в старых домах, выполненных по старым тепловым нормам, как раз большие теплопотери и фактические затраты должны быть близки к нормативам...
Кстати, остальным точно таким же домам, которым выставляют по "методике" с которой вы боритесь, сколько гКал (в рублях) на кв.метр эта методика расчитывает?

Значит, если есть подозрения в кворуме или в нецелевом использовании - то именно их и надо развевать:-) или развивать:-)
Потому что если решение принятно честно, то вариантов нет, решение общего собрания обязательно для всех. Побороться конечно можно, варианты есть, но на вас остальное, реальное большинство, будет смотреть косо. То есть если это большинство реальное а не фиктивное, то его косой взгляд вы игнорировать не сможете ;-)
У нас, например, автомобили тех, кто не сдал на забор, не пускают на придомовую территорию, потому что они не участвовали в ее благоустройстве.

1
с кем ни встречаюсь, кого ни спрашиваю из соседей ( в лифте,, дворе) -
никто не голосовал и в принципе забора не жаждет... откуда кворум?



2
дело в том, что въезда во двор автотранспорта нет в природе:
его закрыли шлагбаумами и забором около метра высотой.

(дом угловой, выпуклость-впуклось - получился квадрат, огороженный невысоким забором с детской площадкой внутри и бывшей проезжей частью вдоль внутренней стороны дома, где дети могут ездить на великах, роликах и пр.

придомовой территории, предназначенной для автовладельцев в природе нету.
проблему парковки каждый решает сам. в том числе, паркуясь со внешней стороны вышеназванного квадрата"".

за забор УЖЕ платили в свое время, за шлагбаумы платили,
за дет. площадку собирали, за новые железные двери уже платили дважды, за новые пластиковые внутриподъездные двери платили.....

сколько можно??))

даже если мне не выдадут ключи от новых "ворот", я смогу легко заходить в
свой дом с другой стороны.!)

о чем и речь. все начинание, решение и суммы возведения нового ограждения явно пахнет разводом на деньги..

кста,
500 тысяч рублей за мет ограждение двора - это много или нормально?

ну я даже не знаю, окажу вам помощь или нет, если сообщу что для решения этого вопроса необходимо не половина а две трети голосов, это реально много! Это тех, кто голосовал против, должно быть единицы, все случайно опрошенные должны быть за...
Спрашивайте протокол голосования, и, вас вообще уведомляли о том что голосование будет?


Если двухметровое, прочное, то даже дешево. Смотря какая длина ограждения. У нас было 200 метров, высота 1.8метра, обошлось порядка 600-650 примерно.

спасибо громадное за советы мнение.

хоть имею представление, что делать
:-)

писали об очередном собрании собственников.
дом не новый. уже давно ничего интересного не происходит.
ходят-единицы..

в повестке - ни слова о планируемом голосовании " Забор"

Для сравнения:

Март 2010

1 дом.
2 эт. 8 квартир, 547,8 кв.м. проживает 24 человека.
По нормативу (307 Пост.) в отоплении и горячей воде: 23,836 Гкал (В итоге 21 205,46 рублей с транспортировкой)
ТГК выставило в счет-фактуре (по 105 методике): 44,9 Гкал (в итоге 39 944,84 рублей с транспортировкой)

2 дом.
2 эт. 20 квартир, 938,8 кв.м., проживает 48 человек.
По общедомовому счетчику в отоплении и горячей воде: 29,05 Гкал. ( в итоге 25 844,04 рублей с транспортировкой)

Ну что вы!
Это же толстые шлакоблочные стены, а не тонюсенькие панельки с дрянными швами!
Дома очень теплые.
А вот сейчас затеваем капремонт, сделаем нижнюю разводку, да еще и узлы управления (автоматику) вбабахаем... там вообще весомая будет экономия.

Судя по всему, речь идет о БЕЗОПАСНОСТИ - о преграде для непрошенных гостей (наркоманах и прочих колдырях-алкоголиках и педофилах), от для которых метровый забор не преграда.
Мы только мечтаем о таком заборе, да с видеонаблюдением... но, пока, увы, нам это не по средствам.

было бы логично при определенных сопутствующих условиях.
но
ботаника хоть и считается "дураццким и неудобным районом", однако
перенаселения маргиналов здесь, пожалуй, нет.
плюс на первом этаже базируется одно из охранных предприятий города.
что, хоть и косвенно, но нежеланный "элемент" слегка отпугивает.
и видеонаблюдение тоже есть.
за него тоже платили.

не в безопасности дело, к гадалке не ходи. :-)

Ну, да...
ТСЖ - Жулики и воры.

..я это в свой адрес слышу каждый день...

Главное слово - проект. Откройте ГОСТ и прочтите, какие разделы он должен содержать. В противном случае он проектом не является. Чем угодно, но проектом.
Вы открыли проект - там раздела нет. Вас обманули и проектные работы выполнили не полностью. Не пониммаю чем гордитесь.


Во-во - вот это и есть икра на куске хлеба с маслом у подрядчика :-D
Вас дурят - а вы все радуетесь - проеврку прошел.
Кстати, про требования "гламурности" я вообще ничего не писал. Есть еще такие документы как ПУЭ и РД. И обязанность исполнять их требования никто не отменял. Просто проще не исполнять.... дешевле... но не для заказчика :-)
Просто иногда следует задуматься о том, ЗАЧЕМ такие нормы по монтажу в документах прописывают? Может есть причина? Причем документы еще совдеповские - там зря всякую чушь не писали...

а насчет

так им и не надо быть, вы и так за это платите. Вы удивитесь как охотно выполняют ОБОСНОВАННЫЕ требование подрядчики, если их "попросить". А они в данном случае именно обоснованые. У них это все заложенно на 100%. Не видел иного ни-ра-зу.


ну это-то просто жесть. Руки надо отрывать за такой "монтаж".
Хотя вон - послушать

так люди вообще довольны будут, если им даже по полу провода бросить, а потом по ним топтаться... Ведь счетчик то работает - а на остальное пофиг :lol:


Это хорошо бы было, но если сметы составлены по ТЕРРам, то оно все там...

От пользователя: NVV*^^*

кста,
500 тысяч рублей за мет ограждение двора - это много или нормально?

Если двухметровое, прочное, то даже дешево. [/quote]


ставят забор.
НЕ двухметровый и НЕ прочный.))
металл. столбы, на них крепятся соты с сеткой типа рабица)))

по мойму, нас все-таки надули :-D



:cool:

Что вы как дети...
сами-то не можете вопрос провентилировать?

Сравнение розничных цен типовых ограждений
Стоимость за погонный метр в рублях
Наименование Цена руб.
1. Кованые от 4000
2. Сетка "рабица", натянутая внутри рамы от 1000
3. Дорожная сетка, сваренная внутри рамы от 1400
4. Металлический штакетник (из квадратной трубы) от 1500
5. Металлический штакетник (из квадратного проката) от 3000
6. Металлические дорожные ограждения панельного типа 1470-1760

Сравнение стоимости монтажа
в % от стоимости ограждения
Наименование %
1. Кованые до 40%
2. Сетка «рабица», натянутая внутри рамы 20%
3. Дорожная сетка, сваренная внутри рамы 25-30%
4. Металлический штакетник (из квадратной трубы) 25-30%
5. Металлический штакетник (из квадратного проката) 25-30%
6. Металлические дорожные ограждения панельного типа 20%


еще:
http://www.bds-metiz.stroyvitrina.ru/srubric5627-1...

http://www.pk-potemkin.ru/price.html

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2010 23:18]

не поверите, ужо прикинули))
разница между собранной суммой и ориентировочной стоимостью ограждения (инфа с сайтов) составляет 250 тысяч. (плюс-минус)
... с жильцов собрали 720 тысяч рублей....
договор подряда на ту же сумму(720)..
и как, спрашивается, доказать, что ОНО того НЕ стоит?
учитывая то, что дом "ленивый"?
:-(

што-то мне подсказывает, что никак.
а вы как считаете?

признаюсь, я сама работала со строительными и проектными организациями.
и о схеме выставления счетов на "хорошую" сумму с дальнейшей передачей "процентов" ( разницы) обратно заказчику имею представление.
делали точно так же.

НЕдоказуемо :-)

Доказывается сравнением прайс-листов.
Вопрос выносится на общее собрание собственников.
Инициируйте такое собрание и одновременно внесите в повестку дня вопрос о создании вот этого: http://sao.mos.ru/doc/tsg_tender_kom.doc

ps мы сейчас сдаем в КРУ (Контр. Ревиз. Управл.) на утверждение сметы по капремонту (по адресной программе). Обязательным приложением к ним требуются прайс-листы на материалы.