Запись телефонного разговора...

Ирина Скачкова
14:17, 01.04.2010
Может быть аргументом в милиции?
Ситуация такая: у одних людей совершенно неправовмерно оказались на руках очень важные документы на квартиру. Сейчас из-за отсутсвия этих документов, те, кто должен быть собственником, не может оформить квартиру в собственность. Те люди требуют большую сумму денег за возврат документов, при чем, говорят, что в случае обращения в милицию уйдут в отказ и заявят о клевете...
Вопрос: если телефонный (или личный) разговор записать на диктофон (естественно, не предупреждая ту сторону)... Для милиции это будет аргументом (ну помимо заявления, конечно).
2 / 2
14:24, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Для милиции это будет аргументом (ну помимо заявления, конечно).

не уверена. Где доказательства того что это не вымышленный разговор, исполненный Васей и Петей?
1 / 1
Bush007
14:26, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Ситуация такая: у одних людей совершенно неправовмерно оказались на руках очень важные документы на квартиру. Сейчас из-за отсутсвия этих документов, те, кто должен быть собственником, не может оформить квартиру в собственность

какие именно документы не подлежат восстановлению при утере?
2 / 0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
14:26, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова

а Вы не можете запросить дубликаты документов у лица/организации, их изготовивших?

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 14:26]
3 / 0
Bush007
14:28, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
люди требуют большую сумму денег за возврат документов, при чем, говорят, что в случае обращения в милицию уйдут в отказ и заявят о клевете

А вы в милиции изложите это все и предложите передать меченые деньги..
посмотрим потом что за клевета.
10 / 0
Ирина Скачкова
14:52, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB
не уверена. Где
доказательства того что это не вымышленный разговор, исполненный Васей и Петей?

если возникнут подозрения в подделке - есть экспертиза
От пользователя Bush007
какие именно документы не подлежат восстановлению при утере?

инвестиционный договор

От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
а Вы не можете запросить дубликаты документов у лица/организации, их изготовивших?

можем, но они скажут, что у них нет: были выемки, их обокрали, сгорел вагончик и пр...

От пользователя Bush007
А вы в милиции изложите это все и предложите передать меченые деньги..
посмотрим потом что за клевета.

Это если они предложат....
0
Ирина Скачкова
14:55, 01.04.2010
Меня интересует правовой аспект. Вообще, я заметила, на этом форуме, обсуждение всегда уходит в какую-то другую сторону...
Меня интересует: человек имеет право так сделать или это незаконно?
0 / 3
Mar$el
14:57, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
можем, но они скажут, что у них нет: были выемки, их обокрали, сгорел вагончик и пр...

вам не про это советовали. забудьте про тех, кто удерживает документы. получите дубликат инвестиционного договора у застройщика.
3 / 0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
14:58, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
можем, но они скажут, что у них нет: были выемки, их обокрали, сгорел вагончик и пр...

а заново изготовить?

От пользователя Ирина Скачкова
Меня интересует: человек имеет право так сделать или это незаконно?

запись-то? можете. предупреждать только суд обязаны, что запись ведете. только смотря для чего. и как это потом "к делу пришивать".
есть ведь масса иных вариантов и средств доказывания.
1 / 0
Ирина Скачкова
15:03, 01.04.2010
От пользователя Mar$el
получите дубликат инвестиционного договора у застройщика.

У застройщика его нет.
От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
а заново изготовить?

Поймите, эти люди не пойдут на сотрудничество. Руководство и собственники у фирмы поменялись, сама она находится в состоянии банкротства. Те, кто имеют право заверить эти документы - к данному факту не причастны - у них нет оригиналов (их "прибрали" бывшие собственники), а те, кто был у руля раньше - уже не у руля, и с документами поступили - сами видите как: Фирму слили, жить на что-то надо
1 / 0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:05, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
в состоянии банкротства.

стадия?
0
Ирина Скачкова
15:06, 01.04.2010
От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
есть ведь масса иных вариантов и средств доказывания.

озвучьте парочку :-) :-)
1 / 0
Ирина Скачкова
15:07, 01.04.2010
От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
стадия?


какое это имеет отношение к данному вопросу?
0
15:09, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
если возникнут подозрения в подделке - есть экспертиза

ничо что на прослушку имеют право только определенные органы?:-) да еще на основании судебного решения - ст.13 УПК.

Статья 75. Недопустимые доказательства

1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.

Статья 73. Обстоятельства, подлежащие доказыванию

1. При производстве по уголовному делу подлежат доказыванию:
1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;
5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;
8) обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации в соответствии со статьей 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).
(п. 8 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
2. Подлежат выявлению также обстоятельства, способствовавшие совершению преступления.


[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 15:12]
0 / 3
Ирина Скачкова
15:12, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB
ничо что на прослушку имеют право
только определенные органы?

Это же не прослушка... просто запись личного разговора.
2 / 0
Ирина Скачкова
15:14, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB

спасибо, а для не юристов можно проще: да или нет?
И еще, какими методами доказательства можно воспользоваться?
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:15, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB
на прослушку

это не прослушка. это запись разговора, в котором участвует лицо.
1 / 0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:17, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
какими методами доказательства можно воспользоваться?

вооот. что Вы хотите доказывать?
факт вымогательства, отказа в предоставлении документов, факт незаконного завладения этими документами или что?
0
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:18, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
озвучьте парочку

дак смотря что Вы хотите доказывать.

От пользователя Ирина Скачкова
какое это имеет отношение к данному вопросу?

конкурсный управляющий может помочь.
0
15:20, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Это же не прослушка... просто запись личного разговора.

От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
это запись разговора, в котором участвует лицо.

а как можно еще записать подобный телефонный разговор? заткнуть уши и включить диктофон?:-)
--------------------------------
Статья 5. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
14.1) контроль телефонных и иных переговоров - прослушивание и запись переговоров путем использования любых средств коммуникации, осмотр и прослушивание фонограмм;

Статья 13. Тайна переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений
1. Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.
------------------------------

От пользователя Ирина Скачкова
И еще, какими методами доказательства можно воспользоваться?

для чего? что доказывать?
1 / 0
Ирина Скачкова
15:21, 01.04.2010
От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
конкурсный управляющий может помочь.

не может. Оригиналов у него нет. Если только по доброй его воли, но я не знаю, есть ли у него на это право. Но, вообще... через суд восстановить факт цессии можно, еще бы этого гада хотелось бы за хвост прижать....
0
Ирина Скачкова
15:23, 01.04.2010
От пользователя Darth_Vader_оф_зэ_мун
вооот. что Вы хотите
доказывать?
факт вымогательства, отказа в предоставлении документов, факт незаконного завладения этими документами или что?

а что лучше?
0
Ирина Скачкова
15:26, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB
для чего? что доказывать?

вы юристы, вы мне скажите, что в этой ситуации надо доказывать. Я так понимаю, что факт вымогательства не подходит - так как нет угроз жизни и здоровью и угрозы уничтожения имущества.
Мошенничество?
Ведь ситуацию я обрисовала. Человек, не имеющий отношения к данным документам незаконно их у себя хранит и требует за них деньги.
Какая это статья?
0
Ирина Скачкова
15:38, 01.04.2010
От пользователя Ирина Скачкова
Какая это статья?

Да что ж такое! Получается, что на самый главный вопрос я сама себе должна ответить... А затем вы мне поможете...
Это все равно, что приходить ко врачу с диагнозом, который сам себе поставил... Или хорошие специалисты здесь не бывают?
1 / 2
Darth_Vader_оф_зэ_мун
15:42, 01.04.2010
От пользователя |nfinity BB
а как можно еще записать подобный телефонный разговор?

дак это же не запись стороннего лица.
там субъекты специальные этого контроля и цели.
если например я записываю на диктофон родственников в караоке - то я чтоли решение суда должна получить?



От пользователя Ирина Скачкова
Какая это статья?

вымогательство.
обращайтесь в милицию и с мечеными деньгами к преступнику.
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.