Использование открытых данных (объявлений) чужого ресурса.

Прошу проконсультировать по следующему вопросу.

Нарушаю ли я какие-либо законы, если
а) тупо копирую объявления с другого сайта, (пример - организовываю свой сайт с доской объявлений, и копирую на нее, для примера, объявления с сервиса Недвижимость на е1, находящиеся в свободном доступе http://www.e1.ru/business/realty/ )
б) использую эти самые объявления с другого сайта в качестве входной информации для некоего алгоритма на моем сайте, выдающего данные пользователю (пример - беру все объявления с сервиса Недвижимость, и из них выдаю только те, которые удовлетворяют некоторым условиям, которые ввел пользователь)

И еще вопрос - насколько я знаю, простое копирование статей с других ресурсов запрещено (например, если я возьму статью типа этой http://www.e1.ru/news/spool/news_id-322128.html и опубликую ее на своем сайте, теоретически, меня можно будет засудить за плагиат. Но будет ли являться нарушением какого-либо закона опубликование на своем сайте, например, содержимого этой темы? Ведь ее содержимое принадлежит не е1, а отдельным пользователям и находится в открытом доступе? Или я не прав?

Up!
Неужто никто не может ничего подсказать? :-(

еодин сам почти не пишет новости, копирует с ленты.ру, джастмедии и прочих новостных агенств. в принципе ничего криминального нет, если будет ссылка на сайт-первоисточник, как требуют почти все сайты, на которых размещены авторские статьи

Анализируете телефончики и определяете, не является ли это объявление частным? ;-)
Т.е. телефончик засветился в вашей базе первый раз? ;-)

Ничего что у Е1 договора со всеми поставщиками контента? Даже что бы получить телепрограмму?

Дак вот в этом то и весь вопрос - попадают ли например сообщения в этой теме под определение "контент", и защищены ли они юридически от копирования.
Еще один довод - как известно, интернет-ресурсы всегда сообщают, что они не несут ответственности за объявления и сообщения третьих лиц. Может тогда и право владения не им принадлежит?

По идее, должны быть.
Каждый форумчанин в свое время (при регистрации) "соглашался" вот с этим документом: http://www.e1.ru/help/article.php?user_agreement
В п.7 позиция Е1 прописана чётко. Следовательно, можно ожидать и реакции с их стороны. В любом случае, чтобы не доводить дело с Вашей программой до суда, лучше свои действия с Е1 согласовать...

Суд сочтет контент собственностью портала, кстати...
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-319875.html
Третий абзац.
По аналогии: раз авторы объявлений не известны, объявления принадлежат Е1.

Доступ к некоторым сервисам - продажа машин, квартир - может и не форума быть
но в любом смысле есть правила пользования сервисами - их кто-то читал? :-D

Там дело не в том - форумчанин, не форумчанин.
Оставить объявление могут только зарегистрированные пользователи. Пользователи соглашаются с Е1новским документом. Не читали - зря ))) Там много интересного.

Оставить могут и? Мы не про оставить а про взять говорим

Для начала часть 4 ГК РФ - вопросов появиться еще больше :-D

Например:
Статья 1259
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения. (БД – составные произведения Ст.1260).
6. Не являются объектами авторских прав:
4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).

Статья 1260
2. Составителю сборника и автору иного составного произведения (антологии, энциклопедии, базы данных, атласа или другого подобного произведения) принадлежат авторские права на осуществленные ими подбор или расположение материалов (составительство).
Базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ).

Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;

Статья 1334. п.1, 2 абзац
Никто не вправе извлекать из базы данных материалы и осуществлять их последующее использование без разрешения правообладателя, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. При этом под извлечением материалов понимается перенос всего содержания базы данных или существенной части составляющих ее материалов на другой информационный носитель с использованием любых технических средств и в любой форме.
Использование материалов, извлеченных из базы данных, способом, предполагающим получение к ним доступа неограниченного круга лиц, должно сопровождаться указанием на базу данных, из которой эти материалы извлечены.

Статья 1268. Право на обнародование произведения
1. Автору принадлежит право на обнародование своего произведения, то есть право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю либо любым другим способом.

Получается, что своим правом на обнародование они воспользовались (сообщение по кабелю), то можно использовать в информационных целых материалы сайта.
По идее данный сайт - это БД (составное произведение), охраняется только расположение материала (дизайн).
В общем у самого вопросов много )

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 22:21]

Уверены?
Как вы представляете возможным это доказать это, если 4/5 объявлений будет отсутствовать, а остальная часть будет выдаваться в другом порядке. Суд принимает к рассмотрению только скриншоты.
Один к одному копировать нельзя, но если творчески переработать.....

Тут вопрос в другом. На сайте автора будут размещена информация о частных лицах. Нужно ли разрешение для публикации этой информации, или если уж человек опубликовал ее один раз в открытом источнике, то эта информация не является частной?

Собственно вот начало обсуждения http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=386084...

а поисковики в интернете разве не так же работают ? :-)
за исключением может быть ссылок на источники.

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 22:47]

В целом о копировании материалов с Е1, в т.ч. объявлений:
"Материалы и сервисы, создаваемые E1.RU и его партнерами и располагаемые E1.RU по своему усмотрению на принадлежащих ему сайтах, охраняются законодательством РФ об авторских правах и интеллектуальной собственности, а также актами международного законодательства, действующими в данной области.

Использование и цитирование указанных материалов допускается только со ссылкой на сайты E1.RU и его партнеров, с которых они были взяты. Иное цитирование и использование является нарушением действующего законодательства."
http://www.e1.ru/help/article.php?user_agreement


Какая разница в каком они порядке и какая доля объявлений использована?
Е1 - это совокупность страниц, имеющая конкретных владельцев (Вымпелком), часть из которых является базами данных.

Следовательно, без разрешения Е1 использовать объявления вы не можете. По поводу творческой переработки: тут все зависит от мастерства юристов "Вымпелкома". Наверняка они смогут доказать сходство.


Разрешение для публикации информации нужно. Пользователь публикует свои объявления на Е1, опираясь на права и обязанности сторон, закрепленные в "Пользовательском соглашении". Нигде в этом соглашении не указано, что информация, опубликованная Пользователем, может просто так передаваться или использоваться третьими лицами. Более того, в пользовательском соглашении есть прямое указание: третьи лица не могут использовать данные с Е1 без разрешения Е1.

Материал вида "Объявление" создан не Е1, а рядовым пользователем. А рядовой пользователь попадает под определение "Партнер"? :-)
С этим наверное согласен. Но что, если я не буду выдавать никакую информацию о пользователе, разместившим объявление, а буду лишь предлагать ссылку для перехода на е1 и просмотр информации там? Ведь например с гуглом я тоже подобных сообщений не подписывал, однако найти мое сообщение на е1 из гугла вполне можно.
К тому же - мне информацию никто и не передавал, с этой стороны Е1 чист. Но ведь в соглашении не сказано, что эту информацию никому нельзя брать :-)

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2010 22:15]