Правомерны ли действия дознавателя?

Здравствуйте! Подскажите правомерно ли дознавателю получать конфеденциальную информацию о третьем лице (родственнике пострадавшего), пострадавшем или обвиняемом, такую как находится ли этот человек на учете в психиатрическом или наркологическом диспансере? как я понимаю эту инфу можно только по решению суда получить?.. и вообще кто-нить знает какие-нить известные форумы по уголовщине? а также где описаны права и обязанности дознавателя? в УПК как то ооочень расплывчато они написаны. Заранее спасибо.
1 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
Конкретнее, что случилось? В личных целях не имеет. А с целью сбора характеризующих признаком обвиняемого или потерпевшего может.
3 / 0
Dragomaster
Случилось следующее: меня избил тренер айкидо Мусубикай (5 дан), у этого тренера занималась моя мама около 5 лет назад, по его словам к нему приходил мой отец и слезно просил чтобы мою маму убрали из секции. так вот убрали так что она оказалась в психиатрической клинике. (похоже чем то напоили). Так как это было с мамой 5 лет назад, он обещал вспомнить когда, что и как было, вместо этого он перестал отвечать на телефонные звонки, я пришел к нему домой, увидев меня он, не дав мне сказать даже слова, начал бить меня по голове, пинать, кидать на каменный пол в подъезде. Сам я инвалид с детства (ДЦП). Обращались в милицию с заявлением о возбуждении уголовного дела, обращались дважды в травмпункт и проходили судебно-медицинскую экспертизу где очень подробно были описаны все повреждения им нанесенные. Это было осенью 2009 года. Теперь выясняется что никаких видимых повреждений и не было...

[Сообщение изменено модератором 30.03.2010 00:55]

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2010 22:02]

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2010 17:11]
5 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя Dragomaster
проходили судебно-медицинскую экспертизу где очень подробно были описаны все повреждения им нанесенные. Это было осенью 2009 года. Теперь выясняется что никаких видимых повреждений и не было...

Что написано в заключении СМИ?
Я так понимаю, что мама выступает свидетелем по материалам. Поэтому действия дознавателя законны.
Уголовное дело возбудили?
2 / 1
Dragomaster
Подлинное заключение СМЭ исчезло. появилась какая то новая, где в заключении эксперта написано, что никаких повреждений не было... предлагают повторную СМЭ, и это через полгода 8( , а маму сделали не свидетелем а потерпевшей, вообще не понятно на каком основании?!? ведь они в руки заключение СМЭ не дают, а только зачитывают, получается, что зачитывают одно, а пишут другое или потом исправляют. Хорошо устроились и заплатили им тоже видимо хорошо... независимая экспертиза называется... куда жаловаться на СМЭ? и что вообще делать? :ultra:

Вроде как возбудили... в данный момент приостановлено.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2010 03:01]
1 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
Что конкретно в заключении написано?
2 / 0
Dragomaster
Откуда нам знать? ведь на руки нам его не дали... только зачитали...
1 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя Dragomaster
Откуда нам знать?

Интересный вопрос, если
От пользователя Dragomaster
зачитали...

Есть такое понятие как ушиб мягких тканей. Подобное пишется, когда нет ссадин и гематом. То есть человек жалуется, что у него лицо болит, но на лице ничего нет.
От пользователя Dragomaster
а маму сделали не свидетелем а потерпевшей

А заявитель кто? Что в заявлении написано?
От пользователя Dragomaster
Вроде как возбудили...

Копию постановления почитайте и тогда поймете о чем оно: о возбуждении или об отказе в возбуждения уголовного дела. Если о возбуждении, то по какой статье?
От пользователя Dragomaster
в данный момент приостановлено

Пункт ч. 1 ст. 208 УПК напишите.
2 / 0
Dragomaster
От пользователя Pechorin-XXI
Интересный вопрос


От пользователя Dragomaster
появилась какая то новая (СМЭ), где в заключении эксперта написано, что никаких видимых телесных повреждений не было...

Это у дознавателя... в самом отделе экспертизы нам не дали ни прочитать ни послушать заключение подтвердили только заключение СМЭ которое мы взяли у дознавателя.

От пользователя Pechorin-XXI
Есть такое понятие как ушиб мягких тканей. Подобное пишется, когда нет ссадин и гематом. То есть человек жалуется, что у него лицо болит, но на лице ничего нет.

Есть такое заключение из больницы №23 травмпункт, туда мы обращались дважды, проходили томографию, рентген. У меня до сих пор болит голова и периодически темнеет в глазах, хоть и прошло уже полгода. Да и ссадины и синяки были.

От пользователя Pechorin-XXI
А заявитель кто? Что в заявлении написано?

Заявитель был я но т.к. пишу только на компе, то писала моя мама от моего имени стандартное заявление о привлечении к уголовной ответственности в связи с побоями и обьяснение более подробное как эти побои наносились... У мамы есть генеральная доверенность от моего имени заверенная нотариусом.

От пользователя Pechorin-XXI
Копию постановления почитайте и тогда поймете о чем оно: о возбуждении или об отказе в возбуждения уголовного дела. Если о возбуждении, то по какой статье?

Завтра попробуем выяснить и попросить у них копию постановления.

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2010 19:04]
2 / 1
Dragomaster
От пользователя Dragomaster
Копию постановления почитайте и тогда поймете о чем оно: о возбуждении или об отказе в возбуждения уголовного дела. Если о возбуждении, то по какой статье?


Дознаватель не дает ни копию постановления, ни с делом ознакомиться. Что с этим делать?
1 / 1
Pechorin-XXI (Миротворец)
А дознавателю работать надоело? :-)
Пишите заявление на имя начальника органа дознания, то есть на имя начальника территориального ОВД(УВД), с просьбой ознакомиться в соответствии со ст. 42 УПК РФ с материалами уголовного дела. В случае письменного отказа смело заявление в прокуратуру.
2 / 1
Dragomaster
От пользователя Pechorin-XXI
Пишите заявление на имя начальника органа дознания, то есть на имя начальника территориального ОВД(УВД), с просьбой ознакомиться в соответствии со ст. 42 УПК РФ с материалами уголовного дела. В случае письменного отказа смело заявление в прокуратуру.


Спасибо за подсказку, разрешили, сказали подойти завтра.
1 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя Dragomaster
Спасибо за подсказку, разрешили, сказали подойти завтра.

А куда бы они делись? :-D Можете хоть все откопировать. А лучше сфотографируйте. Потом здесь необходимые документы здесь покажите.
2 / 0
Dragomaster
От пользователя Pechorin-XXI
А куда бы они делись? Можете хоть все откопировать. А лучше сфотографируйте. Потом здесь необходимые документы здесь покажите.


Сегодня были там. И что Вы думаете? Дознаватель на больничном, а ключ от сейфа с нашим делом у нее. Мы тогда попросили написать их письменный отказ, на что нам ответили отказом. Вот только когда мы уже выходили нам дали по телефону поговорить с дознавателем, сказала что опять завтра приходите. Только я что-то не пойму двух вещей:
1. С чего это моя мама потерпевшей то стала?
2. Какие то рекомендации странные дознаватель дает, типа меня там не надо...

Шухер мы там подняли конечно, спокойно и тактично прося свое, нервные они там какие-то стали эти дознаватели. :-D

И все же с делом пока так и не ознакомились и сколько это будет длиться хз...
1 / 1
От пользователя Dragomaster
Мы тогда попросили написать их письменный отказ, на что нам ответили отказом.

Под камеру и диктофон?
А у тех кто боялся дать отказ есть начальник?
3 / 1
Dragomaster
От пользователя ВДУЧ
Под камеру и диктофон?

Пока без... завтра точно возьмем... а что желательно то и другое? некоторые камеры то со звуком снимают.
От пользователя ВДУЧ
А у тех кто боялся дать отказ есть начальник?

Есть конечно... мы и к нему написали повторное заявление с просьбой ознакомиться с делом или дать письменный отказ, но нам сказали, что завтра дадут ознакомиться с делом, причем сказали с частью дела касающегося только нас, я так понимаю речь идет о пп. 12 п. 1 ст. 42 УПК РФ? И если так, то что примерно они должны дать? если они и завтра не дадут ознакомиться, куда жалобу катать? я так понимаю в прокуратуру и по п. 1 ст. 42 УПК РФ?
1 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
От пользователя Dragomaster
куда жалобу катать?


От пользователя Dragomaster
в прокуратуру
3 / 0
clopusic
От пользователя Dragomaster
Подлинное заключение СМЭ исчезло

Дак нужно забирать документы в любом случае: либо оригиналы, либо заверенные там же копии, либо просить письменный отказ и через суд - все-равно добиваться, как раз на предмет невозможности дальнейшей фальсификации!!! Почему за документооборотом физ. лица не смотрят, вам же надо то!!! И еще, заявление в милицию как подавалось? если была приложена копия акта СМЭ, то истребуйте еще одну копию, сделанную с этой копии, а если акт не был приложен тогда вообще не понимаю, как у вас заявление приняли??? За более конкретной консультацией пишите в личку/звоните... :ultra:
1 / 0
Dragomaster
С материалами дела частично ознакомились (времени не хватило)....
сфоткать тоже не успели... (Уг. дело №9732 02, начато 02.10.09)
Я чет не пойму почему:
1. Установлено, что неустановленное лицо меня избило. Хотя в заявлении о побоях было указано что избил меня вполне конкретный человек, было указаны полностью д.р., фио, чем занимается и адрес, единственная наша опечатка была в доме 14\2 вместо 14а, потом мы исправили. И в этом деле он почему то фигурирует как свидетель (свидетель чего?).
2. Дознаватель говорит, что протоколы свидетельских показаний надо изучать а не обьяснения, т.к. в суде только их читают. Хотелось бы знать более точно так ли это.
3. Если нам дали полностью ознакомиться с делом, значит предварительное расследование окончено и можно фоткать дело? и кстати как определить представлены материалы дела полностью или нет?
1 / 1
От пользователя Dragomaster
. Установлено, что неустановленное лицо меня избило. Хотя в заявлении о побоях было указано что избил меня вполне конкретный человек,

Изначально дело было возбуждено в отношении неустановленного лица.
От пользователя Dragomaster
2. Дознаватель говорит, что протоколы свидетельских показаний надо изучать а не обьяснения, т.к. в суде только их читают. Хотелось бы знать более точно так ли это.

Все надо изучать.
От пользователя Dragomaster
Если нам дали полностью ознакомиться с делом, значит предварительное расследование окончено и можно фоткать дело?

Получается, что так.
От пользователя Dragomaster
и кстати как определить представлены материалы дела полностью или нет?

Дело прошито, листы пронумерованы?
2 / 0
Pechorin-XXI (Миротворец)
Исходя из всего написанного, я так понимаю, что вам бесполезно что-либо объяснять... Поэтому, наймите адвоката. Только не к таким "специалистам", которые пишут
От пользователя clopusic
через суд - все-равно добиваться, как раз на предмет невозможности дальнейшей фальсификации

(полная ахинея... При чем здесь суд?! И чего добиваться через суд?!)
От пользователя clopusic
И еще, заявление в милицию как подавалось? если была приложена копия акта СМЭ

Александр Константинович! О чем Вы можете человека проконсультировать, если не знаете элементарных вещей? 1. Заключение СМЭ на руки не выдается. 2. Осуществляется оно лишь после назначения проведения экспертизы сотрудниками правоохранительных органов. А следовательно УЖЕ после подачи заявления.
Вы вообще кто? :ultra:
2 / 0
Лёка_
Dragomaster, а Вы напишите здесь фамилию этого тренера.
0 / 1
От пользователя Лёка_

Не подбивайте людей делать то, чего делать нельзя. Почитайте приколоченные темы.
2 / 0
Лёка_
От пользователя Модератор
Не подбивайте людей делать то, чего делать нельзя. Почитайте приколоченные темы.

Ок, понятно, не буду.
2 / 0
kural
Странный какой-то 5 Дан. У меня младшие ученики не станут бить человека по голове, если вдруг появится глупая идея как-то физически с ним разобраться. Ибо в айкидо масса других возможностей, не оставляющих синяков и ссадин. Не сходятся концы с концами
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.