Задачка ни для средних умов

я же пишу: на горизонте ;-) пару раз перепродатут- и- сушите вёсла!


пффф! не исключили конечно! для КОНКРЕТНО ЭТОГО случая не применимо, почему- потрудитесь сама почитать в законе об ООО, в статьях про заинтересованность.
Предлагаю не мериться достоинстами, а бредить идеями....

Если сумма больше трех миллионов, можно попритягивать за уши ФЗ "О противодействии легализации доходов.....".

дак где не надо-то?
в случае, если оба учредителя заинтересованы?
дак вторая сторона не как учредитель выступает

субъекты-то там кто?

девочки, не ссорьтесь
как приятно, что на форуме столько умных дам.
:flowers: :flowers: :flowers:
люди, которые эту задачку решали за зарплату тупо сказали - невозможно. и всё.
с практикой по выводу активов знаком. она мну не радует.
но поскольку воюю за силы добра в этот раз все должно быть по справедливости :-D
допустим, замотивирую я свою заинтересованность наличием у ООО "Пупкин" долга с афигенной тучей нулей.
подусудность - арбитражная, правильно?

а минус то зачто? :weep:

дак я сейчас вдали от нормативки, думаю, что в качестве субъектов физики, передающие друг другу лимоны в руки вполне подойдут. а мы- просто бдительные граждане. нет, ну я не настаиваю...
про заинтересованность- один сторона сделки, заинтересован. эх, не хватает мне определения афиилированности, второй с первым мне кажется аффилирован...там кстати оспорить на этом основании может только общество или участник, список закрыт. причем, если будет последующее одобрение- прокатит.


вы же там в связи с предпринимательской деятельностью? догда да.

пупкинцы не дремлют! :lol:

аффилированные лица - физические и юридические лица, способные оказывать влияние на деятельность юридических и (или) физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность;
аффилированными лицами юридического лица являются:
член его совета директоров (наблюдательного совета) или иного коллегиального органа управления, член его коллегиального исполнительного органа, а также лицо, осуществляющее полномочия его единоличного исполнительного органа;
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное юридическое лицо;
лица, которые имеют право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
юридическое лицо, в котором данное юридическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица;
если юридическое лицо является участником финансово-промышленной группы, к его аффилированным лицам также относятся члены советов директоров (наблюдательных советов) или иных коллегиальных органов управления, коллегиальных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы, а также лица, осуществляющие полномочия единоличных исполнительных органов участников финансово-промышленной группы;
аффилированными лицами физического лица, осуществляющего предпринимательскую деятельность, являются:
лица, принадлежащие к той группе лиц, к которой принадлежит данное физическое лицо;
юридическое лицо, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица.

Спасибо!
получается, для физика физик аффилированный, если они из одной группы лиц... :lol: вот за что я люблю наши ФЗ ! пошла искать определение группы лиц! по предварительному сговору! :-D

директора между собой - муж и жена

????

ну значит точно в группе.... то есть оба заинтересованы, то есть одобрения не нужно.


ну в смысле третье лицо заинтересованное по этому основанию не оспорти.
ст.45 п.5 ФЗ "Об ООО"
5. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность и которая совершена с нарушением предусмотренных настоящей статьей требований к ней, может быть признана недействительной по иску общества или его участника.

капееец.

а мне чота видится по смыслу п. 1 ст. 45, что должно быть решение общего собрания, ибо одна сторона сделки - ООО в лице дирика, а другая - физик.
и без разницы сколько там учредителей, главное, что не 1.
ибо вот исключения
6. Положения настоящей статьи не применяются к:
обществам, состоящим из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества;
сделкам, в совершении которых заинтересованы все участники общества;
отношениям, возникающим при переходе к обществу доли или части доли в его уставном капитале в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
отношениям, возникающим при переходе прав на имущество в процессе реорганизации общества, в том числе договорам о слиянии и договорам о присоединении;
сделкам, совершение которых обязательно для общества в соответствии с федеральными законами и (или) иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и расчеты по которым производятся по фиксированным ценам и тарифам, установленным уполномоченными в области государственного регулирования цен и тарифов органами.




дак все таки с нарушениями или нет?

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 июня 2007 г. N 40
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О СДЕЛКАХ С ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬЮ
При применении пункта 1 статьи 45 Закона об обществах с ограниченной ответственностью необходимо учитывать, что по его смыслу участие указанных лиц в сделке в качестве выгодоприобретателей также может служить основанием для признания сделки недействительной при несоблюдении требований к порядку совершения сделок с заинтересованностью.

нет тут нарушений. все участники общества- заинтересованы. один- как сторона, другой- как афилированное лицо-супруг-стороны. решение об одобрении принимать некому, нет незаинтересованных.
"6. Положения настоящей статьи не применяются к:...

сделкам, в совершении которых заинтересованы все участники общества;"

Президиум ВАС РФ поддержал выводы апелляционной инстанции по следующим основаниям. 14 октября 1999 г. судебный пристав-исполнитель арестовал имущество в обеспечение иска индивидуального предпринимателя к ООО "Инкос Лтд". ООО "Торговая фирма "Инкос"" свои требования об освобождении имущества от ареста обосновало рядом договоров купли-продажи, заключенных до ареста имущества, продавцом по которым выступает ООО "Инкос Лтд", а покупателем - истец. Предметом договора являлось арестованное имущество. Делая вывод о мнимости сделки, апелляционная инстанция исходила из того, что учредителями ООО "Торговая фирма "Инкос"" являются те же лица, что и ООО "Инкос Лтд", а директором обоих обществ - один из учредителей. Оба общества фактически находятся по одному адресу. Во время ареста имущества и составления акта описи никакие документы о его продаже не были предъявлены, имущество принято на ответственное хранение одним из учредителей. Реальный расчет по договорам купли-продажи не производился. Суд правильно пришел к выводу о том, что договоры были заключены обществами в целях сокрытия имущества от кредиторов. По мнению И.В. Матвеева, объектом притворной сделки являются права и законные интересы лиц, пострадавших от нее*(8)

в плане бреда: надо сделать вот что - вы направляете в суд ИЗ и одновременно заявляете ходатайство об аресте транспорта, принадлежащего на ПС должнику. с определением о наложении ареста - к приставу. пристав узнает, что собственник сменился и отказывает, а Вы в суде в рамках этого же процесса заявляете требование о признании сделки ничтожной.
ну то есть почему не сделать вид, что вы не в курсе того, что должник утратил право собственности?

ну вот я уже давно раньше спросила.
физик тогда тут участником выступает или аффиллированным лицом? ибо сама по себе аффиллированность-то не освобождает от необходимости одобрения сделки. ну или где написано это?

а зачем тогда ссылка на п. 5?

это я Кроликову отвечала на ????
:-D

киньте сцылкой.
я пострадавший :ultra:

http://lawyer-moscow.ru/from_court7.aspx
вот как коллеги ниссут и выигрывают!

дак а он написал ??? про список закрыт. дак список обжалования сделок с нарушением порядка.

http://www.center-bereg.ru/18.html

Неосновательным является утверждение ответчика о том, что оспаривать право собственности на недвижимое имущество и требовать его возврата может только собственник этого имущества, причем исключительно путем предъявления виндикационного иска. В соответствии с ч.2 ст.166 ГК РФ требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым лицом. Суд вправе также применить такие последствия по собственной инициативе.
http://lawyer-moscow.ru/from_court7.aspx
вот какую замечательную фразу судья написал.
попрыгал от удовольствия. :-)

дак это отдельно взятый судья. рано прыгаете.
на тему "заинтересованных лиц" есть действительно ВАСовские обзоры, где ими признаются стороны и кредиторы в рамках банкротства.
однако складывается и новая практика.
я вам к тому и говорю - попробуйте, может проканает.

попробую.
наваяю ИЗ выложу в тему чтобы народ потоптался и покритиковал.
всем пока.