Трудовой договор

Сотрудник работает на предприятии с 1983 года.Предприятие за это время несколько раз реорганизовывалось буз ликвидации и переименовывалось из ОРСа в МП в МУП из МУП в ОАО ( в 2009 году). Идет прокурорская проверка по заявлению одного из сотрудников. Встал вопрос о трудовом договоре, которого на сотрудника нет ( жалоба не о нем, все обязательства перед сотрудниками выполняются и будут выполняться несмотря на это). Как я понимаю трудовой договор должен был заключен в 2002 году, когда вступил в силу ТК. Но договора нет, так же как и приказа о приема на работу - все документы с 1992 года в городском архиве. Работаю с 2008 года. Могут ли меня оштрафовать ( прокуратура) меня или предприятие за отсутствие трудового договора?
0
iOasis
Если трудовой договор не был оформлен надлежащим образом, однако работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя, то трудовой договор считается заключенным и работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения к работе оформить трудовой договор в письменной форме (часть вторая статьи 67 ТК РФ). При этом следует иметь в виду, что работодателем в указанном случае является лицо, которое в соответствии с законом, иными нормативными правовыми актами, учредительными документами юридического лица (организации) наделено полномочиями по найму работников, поскольку именно в этом случае при фактическом допущении работника к работе с ведома или по поручению такого лица возникают трудовые отношения (статья 16 ТК РФ) и на работодателя может быть возложена обязанность оформить трудовой договор с этим работником надлежащим образом.

Но нормы об ответственности за несвоевременное заключение трудового договора в законодательстве пока нет, ну и в ТК РФ тоже.
0
laver-78
Как я понимаю трудовой договор заключается при приеме работника на работу. Работник приступил к обязанностям в 1983 году!! До ТК РФ (2002 г.) КЗоТоМ не было предусмотрено заключение трудового договора - как я понимаю. Работтодатель просто по праву преемственности обязанностей выполнял свои. Ликвидации небыло. Как заключать трудовой договор если работник работал с 1983 и работает по настоящее время?
0
laver-78
Нужно было заключить договор в 2002 году? Если его на настоящий день нет в личном деле ( утерян например)
0
iOasis
Трудовая книжка с соответствующими отметками о переводах и пр. движениях имеется на предприятиии?
Предприятие. как налоговый агент, выполняет свои обязательства (ПФР, НДФЛ....) в отношении работника?
0
laver-78
Все обязотельства выполняются на 100%. Все перечисления - 100%.Как заключать договор сегодняшим числом?
0
iOasis
От пользователя laver-78
Как заключать договор сегодняшим числом?


Возмите и заключите!... :ultra:
0
laver-78
Работник скандальный сказал затаскает в прокуратуру. Трудовая книжка проверялась ПФ нареканий не было.
0 / 1
iOasis
От пользователя laver-78
Работник скандальный сказал затаскает в прокуратуру.


А в прокуратуру-то по какому поводу? Чего он хочет?
0
laver-78
От пользователя Ujkjc
Возмите и заключите!...

Настоящим моментом? Штраф будет? Грозится прокуратура 30 000 на предприятие - жалко! Брать ответственность на себя - 1000.Исковой срок?
0
iOasis
Повторяю
От пользователя Ujkjc
Чего он хочет?
0
laver-78
От пользователя Ujkjc
Ujkjc (ЛС)

Оплата праздничных дней. Приказ о работе в праздничные дни есть по заявлениям сотрудников с перечнем фамилий. Сотрудник заявлений не писал - в приказе отсутствует. Выходил а потом написал заявление об оплате в 2 ом размере. В табеле отс выход в прз дни. Потом написал заявл в прокуратуру. Вот и выяснилось - нет трудового договора!
0 / 1
laver-78
Не могу я каждые праздники караулить по приказу вышел или нет! Вот вышел он а я и не знала - потом заявление! Никто никого не заставляет!
0 / 1
laver-78
От пользователя Ujkjc
Ujkjc (ЛС)


От пользователя laver-78
Сотрудник работает на предприятии с 1983 года.
0
laver-78
Прокурор говорит первый раз с таким случаем сталкивается.
0
Голуб Миру
От пользователя laver-78
Оплата праздничных дней. Приказ о работе в праздничные дни есть по заявлениям
сотрудников с перечнем фамилий. Сотрудник заявлений не писал - в приказе отсутствует. Выходил а потом написал заявление об оплате в 2 ом размере. В табеле отс выход в прз дни. Потом написал заявл в прокуратуру. Вот и выяснилось - нет трудового договора!


Если у вас "из ОРСа в МП в МУП из МУП в ОАО " то,собственно, какой вид деятельности?
У работодателей, приостановка работы у которых в нерабочие праздничные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям (например, непрерывно действующее производство, ежедневное обслуживание населения и др.), перенос выходных дней, предусмотренный частью 2 статьи 112 Трудового кодекса Российской Федерации, не осуществляется.(Приказ Минздравсоцразвития РФ от 13.08.2009 N 588н.)
Если график работы предусматривает работу в праздничные дни только по заявлению сотрудников и никто их не контролирует, то какая в этом необходимость?
Вот так просто захотелось поработать, а пойду ка поработаю!!! что ли? 8(
0
iOasis
От пользователя laver-78
Не могу я каждые праздники караулить по приказу вышел или нет! Вот вышел он а я и не знала - потом заявление! Никто никого не заставляет!


От пользователя laver-78
Сотрудник заявлений не писал - в приказе отсутствует. Выходил а потом написал заявление об оплате в 2 ом размере. В табеле отс выход в прз дни.


Если вы не контролируете, то кто же все таки отметил его в табеле? (при отсутствии его в приказном списке) Значит есть кому контролировать?
А если в приказе отсутствует, мотив для выхода на работу у него какой? Или ваш вид деятельности предусматривает непрерывный график работы?
0
laver-78
[quote]
От пользователя GTA4
GTA4[/quo
торговля, гибкий рабочий график. В праздничные дни вообще-то по письменному согласию выводим.На основании заявления о согласии - приказ о работе в праздничный день.
0
laver-78
Вопрос у меня в посте стоял про трудовой договор!
0
iOasis
При всех раскладах, формально, вас могут только обязать заключить письменный договор. Иных нарушений административного порядка, видимо нет.
При отсутствии письменного трудового договора, но при наличии фактов (зп ведомости, табель, трудовая, налоговые отчисления….) договор считается заключенным.
Заключайте договор, текущей датой, распространите срок действия договора с 2002 года, ну или предложите ему заключить договор (его право отказаться, а вы принудительно его заставить не можете).
Относительно аппетитов работника:
- его право обратиться в суд, при этом он будет обязан доказывать все факты.
- вы со своей стороны проверьте все документы, связанные с правилами внутреннего трудового распорядка.
0
laver-78
От пользователя Ujkjc
Ujkjc (ЛС)


Спасибо.
0
iOasis
От пользователя laver-78
Спасибо.

:-)
0
От пользователя Ujkjc
Но нормы об ответственности за несвоевременное заключение трудового договора в законодательстве пока нет, ну и в ТК РФ тоже.


5.27 КоАП 30-50 тыс. рублей

От пользователя laver-78
Исковой срок?


нет его

От пользователя laver-78
В праздничные дни вообще-то по письменному согласию выводим.На основании заявления о согласии - приказ о работе в праздничный день.


а согласие освобождает от обязанности оплачивать их не менее чем в двойном размере?
0
laver-78
От пользователя laver-78
Сотрудник работает на предприятии с 1983 года


От пользователя laver-78
Как я понимаю трудовой договор должен был заключен в 2002 году, когда вступил в силу ТК. Но договора нет

за то, что не заключен договор в 2002 году сейчас будет штраф 30-50 тыр?
0
От пользователя laver-78
за то, что не заключен договор
в 2002 году сейчас будет штраф 30-50 тыр?


А где в Трудовом кодексе написано, что он должен был быть заключен в 2002 году?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.