документ удостоверяющий личность и доверенность

пришел с доверенностью от 2 ООО для перезаключения договора с одного ООО на другое - отказ, цитата"по гражданскому кодексу одно лицо не может быть представителем одновременно двух организаций" грю что за бред то? подаю доверенность и вместо паспорта водительское удостоверение объясняю, что паспорт сдал на прописку, в качестве документа удостоверяющего личность предоставляю в/у - мне в ответ - в/у не является документом удостоверяющим личность 8( - то ли я совсем ничего не понимаю то ли :suxx:
уважаемы коллеги есть мысли по этим двум поводам?

куда пришел-то?
в какой орган\организацию?

договор н сотовую связь перезаключить, а какая разница то?

ВУ не является удостоверением личности гражданина РФ

ну в фрс например есть четкий перечень документов, которые годяца для удостоверения личности \в инструкции по приему доков\.

ст 182 п 3 ГК. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. Он не может также совершать такие сделки в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев коммерческого представительства.

Статья 184. Коммерческое представительство


1. Коммерческим представителем является лицо, постоянно и самостоятельно представительствующее от имени предпринимателей при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.

2. Одновременное коммерческое представительство разных сторон в сделке допускается с согласия этих сторон и в других случаях, предусмотренных законом. При этом коммерческий представитель обязан исполнять данные ему поручения с заботливостью обычного предпринимателя.

Коммерческий представитель вправе требовать уплаты обусловленного вознаграждения и возмещения понесенных им при исполнении поручения издержек от сторон договора в равных долях, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

3. Коммерческое представительство осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме и содержащего указания на полномочия представителя, а при отсутствии таких указаний - также и доверенности.

Коммерческий представитель обязан сохранять в тайне ставшие ему известными сведения о торговых сделках и после исполнения данного ему поручения.

4. Особенности коммерческого представительства в отдельных сферах предпринимательской деятельности устанавливаются законом и иными правовыми актами.

Лишь в одном нормативном акте ВУ указано как документ, позволяющий идентифицировать личность заявителя, установить его место пребывания или место жительства в пределах Российской Федерации и подтвердить гражданство Российской Федерации (прямо не сказано, что удостоверяющий личность).
В общем, все правильно

ссылку можно? пжлста :-)

ссылку можно

Моя клиентка меняла паспорт по достижении 20-летнего возраста, так вот ей в паспортном стали выдали справочку, на основнии которой она у нотариуса оформила на меня доверенность)))
Это говорит о том, что даже при обмене и прочих действиях с паспортом - есть справка от паспортного стола.

Хм... Эка красиво сформулировал. А если сформулировать так: ВУ является документом, удостоверяющим личность? ;-)

извините консультанта нету под рукой - думаю легко найдете.. военник для военных, паспорт моряка для моряков, для остальных паспорт, за границей загранпаспорт - ВУ там не будет

Хз.. но документом точно является.. удостоверением является а вот гражданина РФ нет

вот что нашел Окументов, которые удостоверяют личность и ничего более - НЕ БЫВАЕТ.

Любой документ с фотографией и ФИО предназначен для выполнения одновременно нескольких функций (и содержит данные, необходимые для исполннеия этих функций) :

(1) удостоверить соответствие личности предъявителя и личности, указанной в этом документе, путем сличения фотографии и лица предъявителя, а также путем задания вопроса "Назовите Ваше ФИО?" и сличения результата с написанным в документе (многие удивляются, когда например, следователь спрашивает - "Ваше ФИО?" - отвечая - Дык, этта, в документе же написано!" - это элемент удостоверения соответствия ФИО личности, указанной в документе, с информацией о ФИО, сообщенной Вами)

(2) удостоверить определенные права и обязанности предъявителя - например - паспорт гражданина РФ - гражданство РФ, место жительства по штампу о регистрации и пр., загранпаспорт РФ - гражданство РФ, право выезда из РФ, водительское удостоверение - право управления транспортным средством указанной в нем категории, срок действия этого права и пр., библиотечный билет в библиотеку N1 города Нска - право прохода в библиотеку и пользования ее фондом и пр.)

(3) убедиться в подлинности и легитимности документа - водяные знаки, штампы, подписи, кто выдал и пр. ; понятно, что сотрудник МВД РФ должен обладать знаниями и навыками, позволяющими ему убедиться в подлинности документов, выдаваемых органами, подведомственными МВД РФ - паспорт, загранпаспорт, водительское удостоверение, а вот убедиться в подлинности и легитимности библиотечного билета в библиотеку N1 города Нска сотруднику милиции значительно сложнее - функции (1) и (2) то он исполнит, а вот для (3) у него знаний и навыков не хватит, зато вахтеру на входе в библиотеку N1 города Нска не представит затруднений исполнить и функцию (3) в отношении библиотечного билета.

Такчто для сотрудника милиции водительское удостоверение вполне принимается для исполнения функций (1) и (3), вопрос сводится как раз к проверке обладания предъявителем некоторыми правами (2) - например, если он хочет проверить наличие гражданства РФ или регистрации по месту жительства, то водительского удостоверения для этого недостаточно. В судах тоже водительское удостоверение могут принять, а могут и не принять, опять же в зависимости в т.ч. от (2).

=====
Ответы про то, что водительское удостоверение не удостоверяет личность, не основаны ни на нормах права, ни на живой практике.
Это подтверждается и Правилами дорожного движения, в которых указана достаточность предъявления лишь водительского удостоверения сотрудникам милиции (личность удостоверят по нему без паспорта),
http://www.gibdd.ru/documents/rtf/PP-109...
п.2.1.1.
это же Вам подтвердит любой водитель машины, которого останавливали сотрудники ГИБДД - они брали его водительское удостоверение, сличали фото с лицом водителя, и во всех случаях подлинности водитлеьского удостоверения УДОВЛЕТВОРЯЛИСЬ результатами - да, водительское удостоверение соответствует личности предъявившего его водителя. Паспорт при наличии водительского удостоверения требуют в единичных случаях.

Кроме того, про паспорт говорится "основной документ, удостоверяющий личность гражданина РФ" - т.е. речь о том. что паспорт удостоверяет и личность (функция (1), и гражданство (функция (2). Нужно просто разделять указанные выше функции документа.
И вообще следует разделять документы и содержащиеся в них данные, это очень полезно.

ВДУЧ на другом делает акцент и не отрицает то, что ВУ удостоверяет личность.

http://avenue.siberia.net/ud_lithnost.htm
Перечень документов, удостоверяющих личность заявителя
1. Граждане Российской Федерации представляют один из следующих документов:

В соответствии с законодательством Российской Федерации заявитель может предъявить один из документов, удостоверяющих его личность, в частности:
паспорт гражданина Российской Федерации (для граждан Российской Федерации старше 14 лет, проживающих на территории Российской Федерации) (пункт 1 Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" (далее - Указ), пункт 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (далее - Положение));

временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П (для утративших паспорт граждан, а также для граждан, в отношении которых до выдачи паспорта проводится дополнительная проверка) (пункты 22, 52 Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 15 сентября 1997 г. N 605);

удостоверение личности или военный билет военнослужащего (пункт 1 Постановления Совета Министров СССР от 28 августа 1974 г. N 677 "Об утверждении Положения о паспортной системе в СССР" (далее - Положение о паспортной системе);

общегражданский заграничный паспорт (для прибывших на временное жительство в Российскую Федерацию граждан России, постоянно проживающих за границей) (пункт 1 Положения о паспортной системе);

паспорт моряка (пункт 1 Положения о паспорте моряка, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 1 декабря 1997 г. N 1508 "Об утверждении Положения о паспорте моряка");

удостоверение беженца (пункт 7 статьи 7 Федерального закона от 28 июня 1997 г. N 95-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О беженцах");

свидетельство о рассмотрении ходатайства о признании беженцем (пункты 1, 8 Порядка оформления, выдачи и обмена свидетельства о рассмотрении ходатайства о признании беженцем на территории Российской Федерации по существу, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 28 мая 1998 г. N 523 "О свидетельстве о рассмотрении ходатайства о признании беженцем на территории Российской Федерации по существу").

2. Если заявителем является иностранный гражданин или лицо без гражданства, рекомендуется принимать во внимание, что согласно статьям 6 и 24 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" иностранные граждане и лица без гражданства могут въезжать в Российскую Федерацию при наличии визы по действительным документам (лицам без гражданства указанные документы выдаются соответствующими органами государства их проживания), удостоверяющим их личность и признаваемым Российской Федерацией в этом качестве, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации. Если заявителем является иностранный гражданин или лицо без гражданства, получившие вид на жительство в Российской Федерации, рекомендуется принимать во внимание, что в соответствии со статьей 24 Федерального закона от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" иностранные граждане осуществляют въезд в Российскую Федерацию на основании действительных документов, удостоверяющих их личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве, и вида на жительство, лица без гражданства осуществляют въезд в Российскую Федерацию на основании вида на жительство.

3. Паспорт гражданина СССР образца 1974 г. (был признан действительным до 1 января 2008 г.).

Проблема, как я понимаю, лишь в том,
что водительское удостоверение ни в одном нормативно-правовом акте не обозвано "удостоверяющим личность",
следовательно является просто бумажкой с фотографией.

в законе есть понятие:1 основной документ удостоверяющий личность согласен, паспорт, паспорт моряка и бла бла бла. Определения документ удостоверяющий личность - нет, определения дополнительный документ удостоверяющий личность то же нет. но нив одном специальном законе не сказано, что обязаны предъявлять именно основной документ удостоверяющий личность, везде просто документ удостоверяющий личность - отсюда вопрос и ответ - в/у не является основным документом удостоверяющим личность, поскольку в списке таких документов он не поименован, но это не означает что в/у не являются документов удостоверяющим личность, в том числе не основным. В то же время в законе не сказано, что существуют наряду с основными документы не основные. Получается остановит гаишник, посмотрит на права и скажет, - это не документ удостоверяющий личность, паспорта с собой нет - на 3 часа для установления личности велком?

ВУ бесспорно является документом, удостоверяющим личность.... мы что-то с Вами не туда ушли.
Речь другом.
Просто в налоговой по их нормативным актам для данных действий действительно паспорт требуется.

По законам
между водительским удостоверением, зачёткой и студенческим билетом
с точки зрения удостоверения личности нет никакой разницы.
Вы будете отстаивать своё право использовать зачётку при совершении сделок?

вот как раз в налоговой я по в/у могу все сдать и получить в том числе и учредительные документы

Мда? Ща гляну нормативные акты...

"При этом заявитель указывает свои паспортные данные или в соответствии с законодательством Российской Федерации данные иного удостоверяющего личность документа"... Вот только ВУ я нигде не нашел как документ, удостоверяющий личность почему-то...

нее, есть :-)

например, п. 2.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69, предусмотренные Правилами ведения трудовых книжек сведения о работнике, указываемые на первой странице (титульном листе) трудовых книжек, заполняются следующим образом: фамилия, имя и отчество указываются полностью, без сокращения или замены имени и отчества инициалами, дата рождения записывается полностью (число, месяц, год) на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.).



и вот такой документ:
Приложение
к письму МНС России
от 01.04.2002 N СА-6-05/394@
КОДЫ ВИДОВ ДОКУМЕНТОВ,
УДОСТОВЕРЯЮЩИХ ЛИЧНОСТЬ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА
правда, здесь понятие ВУ не встречается, но упоминаются "иные документы, выдаваемые органами МВД"

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2010 14:56]

Вы понамешали всё что только можно, разделяйте отрасль права. Неправильно трактуете закон.
Гаишник при наличии водительского не может требовать паспорт так как в ПДД - прописана обязанность иметь при себе именно водительское удостоверение.
паспорт основной документ в том случае, если законом не прописано наличие иного документа, удостоверяющего какие-либо ваши права и личность (которой эти права даны) одновременно (например водительское удостоверение, удостоверение детектива, и иное).
не городите :-D :-D :-D

п. 5 Положения об оформлении свидетельства на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию