стоянка во дворе

Question

ситация следующая - во дворе есть огороженна охраняемая стоянка и незакрытая парковка. Есть шлагбаум перед въездом во двор. В этом дворе находится мини-садик, в который я вожу своего ребенка. 
Недавно ТСЖ написало грозное объявление: "Машины мини-садика во двор не заезжают" (причем так и написано в утвердительном виде). При этом двор всю зиму не чистили, так что вообще туда проезд затруднен и некоторые мамашки просто не могут туда заехать. 
Скажите, имеет ли право ТСЖ писать такие запреты, имеют ли они право не впускать во двор "садичные" машины?

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Accepted Answer

если земля их \придомовая территория\- то имеют. а как подъезд к садику организован? можно в администрацию садика обратиться и спросить, имеют ли они "присадичную" территорию. а что такое мини-садик? это когда в жилом помещении он нелегально организован? или отдельно-стоящее здание?

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

садик не муниципальный, значит  юр. лицо? прибыль извлекает? а в жилом помещении у нас запрещено прибыль извлекать... п. 3 ст. 288 ГК РФ

Aleksey39 · Answer

не обязательно - все зависит от принятых решений.

смотрим сюда:

то на таких граждан немного побоку - правовые нормы соблюдены.

Aleksey39 · Answer

если в тсж есть результаты голосования по пользованию придомовой территорией всех собственников жилья, придомовая территория закреплена за домом, утверждены в законном порядке правила пользования придомовой территорией и расписано размещение транспортных средств, то могут посылать лесом хоть гостей, хоть кого, кто не вписывается в эти правила. исключение - спец и аварийные службы.

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

если не больше.

запрещена предпринимательская деятельность в жилом помещении. для перевода в нежилое - нужно в том числе и вход обособленный соорудить и т.п.
ну то есть непросто это.

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

тогда смотрите: садик - нелегальный. формально-юридически его нет. "посетители" приезжают "в гости" к собственнику квартиры, в которой садик, значит они ничем не отличаются от "гостей" других квартир. все собственники квартир - собственники придомовой территории. ТСЖ можно спокойно лесом посылать.

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

ну тогда цифирки должны быть написаны на асфальте или столбики. да и как-то ущемляются права имхо граждан без ТС и шлагбаум должен работать.. 
а так-то да - всех левых - за борт по идее.

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

ну тогда жители безлошадные CCЗБ
и мне вот лично было бы плевать, если никак закрепленное за машиной парковочное место не идентифицировано.

думаю по смыслу ЖК тут речь идет о всякой писательской работе и проч. ДПИ.

Jackal75 · Answer

А как же ст.17 ЖК?

Kemi · Answer

мне кажется, что любое помещение типа квартиры не подходит ни по каким САН ПИН нормам под НДОУ - это надо искать помещение, а значит:
- оплата аренды будет уже другого уровня, 
- все "честные" налоги

и, как результат, цена для мамашек сразу вырастет процентов на 50%....
мое мнение...

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

но мы почему-то с автором друг друга поняли.

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

ну не скажите. существует некоммерческое партнерство "Мини-садик" свердловской области. организуются "Центры по уходу за детьми". 
ну а так-то бардак с правовым регулированием... ну и как бы отсутствие термина "мини-садик" в законодательстве - это же пофиг. можно в любой форме организовываться и в нежилом помещении заниматься воспитанием детей. только кто же озадачится?

Paty · Answer

а, санитарные?
Уточню вопрос: разве голосованием на собрании жильцов ТСЖ можно отменить действующие нормы СанПиН?

PS на сколько машиномест рассчитана эта автостоянка во дворе и существует ли парковка?

marka · Answer

Ерунда. всё что вы пишете.
Я недавно регистрировала детский садик НДОУч -  Негосударственное дошкольное образовательное учреждение. Называйте его как хотите, хоть мини-садик, хоть как))))
+ лицензия в Управлении образования на занятие этой деятельностью.
Просто не все хотят сначала оформить, а потом работать, обычно обратный процесс.

Kemi · Answer

не подумайте, что я против нормальных садиков и зарегистрированных НДОУ... я только за, но реально понимаю разницу в оплате за муниципальный, нелегальный и частный садики. И не от хорошей жизни выбор падает в пользу миника... слава богу, что пока хватает средств на "мини-садик".

Darth_Vader_оф_зэ_мун · Answer

может. а там в другом дворе негде парковаться? или с другой стороны дома? ну чтобы пройти немного и "не палиться".
ТСЖ - это те же собственники квартир. скорее всего сами же жильцы и санкционировали эту беспрецедентную акцию протеста. им-то невдомек, что дети - наше все...
 :-(

Kemi · Answer

конечно, с нашей системой дошкольного образования всех родителей сначала "раком" поставили: куда детей-то девать, если ты не официальная мать-одиночка/ивалид/бюджетник/не хочешь работать за 3 т.р. в садике нянечкой/не можешь платить по 10-15тр. за частный садик, то "значит нам ТУДА дорога"... у них из документов только что-то типа  "лицензия на услуги няни" была, когда мы туда 4 года назад устраивались...
садик-то мне нравится, просто достало заезжать-выезжать да еще выслушивать...

marka · Answer

ну почему сразу нелегальный))))

marka · Answer

просчитывали все затраты (единовременные и постоянные), получается что максимальная цена была на 2009 год 15 тысяч рублей. Я поняла, что Вы сейчас так и платите. :-)

Kemi · Answer

неее... мини-садики в среднем от 6 до 10, есть конечно и выше цены, но это уже с какими-то там "примочками" в видем медицинского обслуживания, специальной программой или еще чего-то... за 12-15 т.р. обычно уже можно найти "официальный" частный садик...

Kemi · Answer

я вот тоже думаю про то, что мы - "гости". Другой вопрос, ТСЖ ведь могут начать борьбу с "нелегальным мини-садиком"... подставлять садик тоже не хочется...

marka · Answer

а может там на первом этаже переведено помещение))))
так куча вариантов, протсо вы сразу с негативом ко всему.

Kemi · Answer

он см

он самый... как вы его по-другому-то организуете? у нас нет никакой правовой базы для легалиных "Миников"...

там двор просто п-образный, мест "в принципе" не хватает ни снаружи двора, ни внутри... либо проезд загородишь, либо во двор заедешь и постоишь 5 минут.

Да, скорее всего их придомовая территория.

Kemi · Answer

написали вот в новостях о каких-то несчастных 15 мини-садиках, которые проверили и сразу столько нарушений... 
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-319973.html

стоянка во дворе

Поделиться