Трудовое законодательство... Увольнение...

15:22, 22.02.2010
Ситуация следующая:
Ушел в отпуск, находясь в отпуске написал заявление на увольнение по собственному желанию (за две недели до конца отпуска)... По окончании двух недель и моего требования расчета - начались непонятные качели от работодателя - требование каких-то документов, актов сверок, задолженных проплат и тд (работал менеджером)... Расчет не отдают, трудовую тоже... После моего объяснения (в грубоватой форме) что требования идиотские и незаконные, а так-же угроз прокуратурой, ОБЭП и тд. вроде "очканули", дело вроде сдвинулось, расчет пообещали отдать в Марте (через два мес. от увольнения) ссылаясь на внутренние распорядки... Я понимаю, что дурость, тем не менее факт... Директор искренне считает, что чушь, которую он несет - аксиома, и он полюбому прав... Так как на фирме работать остались "боевые товарищи" не хочу чтоб их потом также педалили, хочу "объяснить" директору (материально наказать - по другому не понимает), что он полюбому не прав, и так поступать не хорошо...
Теперь раскритикуйте планируемые мною действия:
Дождаться окончательного расчета(до Марта) - раньше трудовую не забирать и не требовать... При выдаче трудовой в журнале(если он есть) писать реальную дату выдачи, в трудовой писать "с записью не согласен, трудовая выданна на руки Х.03.2010 последним днем работы прошу считать Х.03.2010". И досудебно/судебно требовать зарплату за два месяца на которые задержали трудовую (и расчет)...
Вопросы:
1.Срок исковой давности по "трудовым" делам 3мес?
2.Должен-ли на фирме быть журнал с отметками, когда выдаётся трудовая?
3.Насколько правильны мои требования? Может еще моральный вред за 2 мес. "гастарбайтерства" и расходы на юр.консультации требовать? :-)
4.Какие документы/доказательства нужны для обращения с подобной претензией в суд?
5.Куда можно обратиться за грамотной юридической помощью?
6.Какова вероятность наказать таким образом бывшего работодателя?
0
Да так НЮ
18:02, 22.02.2010
У вас трудовой договор есть ??
0
19:19, 22.02.2010
От пользователя ALSENO
.Срок исковой давности по "трудовым" делам 3мес?

а по вопросам об увольнении - 1 мес

От пользователя ALSENO
.Должен-ли на фирме быть журнал с отметками, когда выдаётся трудовая?

формально да. Неформально - это их проблемы ка кони докажут когда выдана ТК. Я на обороте приказа роспись беру.

От пользователя ALSENO
ождаться окончательного расчета(до Марта) - раньше трудовую не забирать и не требовать... При выдаче трудовой в журнале(если он есть) писать реальную дату выдачи, в трудовой писать "с записью не согласен, трудовая выданна на руки Х.03.2010 последним днем работы прошу считать Х.03.2010". И досудебно/судебно требовать зарплату за два месяца на которые задержали трудовую (и расчет)...

в принципе вариант, но надо смотреть как у вас сплетаются обстоятельства. Если по истечении 2 недель предупреждения появится приказ об увольнении и вслед за ним акт об отсуствии вас на работе и квитанция об отправке требования явиться за трудовой - то тут становится веселее. :-)

От пользователя ALSENO
Куда можно обратиться за грамотной юридической помощью?

например ко мне в личку

От пользователя ALSENO
4.Какие документы/доказательства нужны для обращения с подобной претензией в суд?

в идеале:
копия трудовой
приказ о приеме
приказ об увольнении
копия трудового договора
справка 2-ндфл
расчетный листок
все бумажки связанные с заявлением об увольнении (заявление с отметкойй о приеме или квитанция об отправке, уведомление с датой получения....)
От пользователя ALSENO
6.Какова вероятность наказать таким образом бывшего работодателя?

что вы понимаете под словом наказать?
0
21:12, 22.02.2010
От пользователя NuyNyashka
У вас трудовой договор есть ??

Был вроде... Если дома не найду до Марта успею копию раздобыть...

От пользователя |nfinity BB
по вопросам об увольнении - 1 мес

8( Вы меня пугаете... А как в моём случае считать? Здал заявление... Ни приказа, ни расчёта, ни трудовой... Одни отговорки... типа ждите решаем... думаем... вроде в марте расчитаем...

От пользователя |nfinity BB
формально да. Неформально - это их проблемы ка кони докажут когда выдана ТК. Я на обороте приказа роспись беру.

Дак в том-то и вопрос А как мне доказать, что она выдана на два месяца позже?.. Только ТК записью "марать" или есть еще варианты?

От пользователя |nfinity BB
в принципе вариант, но надо смотреть как у вас сплетаются обстоятельства. Если по истечении 2 недель предупреждения появится приказ об увольнении и вслед за ним акт об отсуствии вас на работе и квитанция об отправке требования явиться за трудовой - то тут становится веселее.

Не понял... Предупреждение - это моё заявление на увольнение?
Я так понимаю "приказ об увольнении и акт об отсутствии меня на работе" может появиться и без моего участия... А вот квитанция об отправке требования явиться за трудовой? В какой форме должна быть эта квитанция? Адрес отправки в квитанции есть (или можно любой чек с почты показать и тогда мне рыпаться - не вариант... типа сам не пришел)? Если квитанция с адресом - думаю, что почта задним числом даже за большие деньги не оформит? На сегодня мне достоверно известно, что никто не заморачивался мне чего-либо отправлять (Директор искренне считает себя умнее и выше всяких там порядков).

От пользователя |nfinity BB
в идеале:
копия трудовой
приказ о приеме
приказ об увольнении
копия трудового договора
справка 2-ндфл
расчетный листок
все бумажки связанные с заявлением об увольнении (заявление с отметкойй о приеме или квитанция об отправке, уведомление с датой получения....)


в реале:
копия трудовой -- Думаю к началу претензий у меня будет оригинал...
приказ о приеме -- Нету... (Есть вариант копию попробовать раздобыть через "боевых товарищей", если в личном деле есть) Насколько обязательно надо?
приказ об увольнении -- Нету...
копия трудового договора -- Найдется...
справка 2-ндфл -- ??? Нету... Нафиг?
расчетный листок -- Это что за птица? и где взять...
все бумажки связанные с заявлением об увольнении (заявление с отметкой о приеме или квитанция об отправке, уведомление с датой получения....) -- Есть копия подписанная бухгалтером - "принято бух такойто число подпись" без печати...

От пользователя |nfinity BB
что вы понимаете под словом наказать?

Материально наказать(Вытребовать компенсацию за то, что на работу два месяца устроиться не могу), чтоб с "боевыми товарищами" так-же не поступил... И доказать ему, что он не пуп земли...
0
22:23, 22.02.2010
От пользователя ALSENO
Вы меня пугаете...

а чего пугаться?:-) вы чего в суде собрались требовать? Денег? не запись об увольнении менять? Тогда 3.

От пользователя ALSENO
А как мне доказать, что она выдана на два месяца позже?.

я вообще не очень понимаю вашу ситуацию. Вы подали заявление, бухгалтер его приняла - когда? И что дальше? Вы ходите на работу?
От пользователя ALSENO
. Предупреждение - это моё заявление на увольнение?

да
От пользователя ALSENO
А вот квитанция об отправке требования явиться за трудовой? В какой форме должна быть эта квитанция? Адрес отправки в квитанции есть (или можно любой чек с почты показать и тогда мне рыпаться - не вариант... типа сам не пришел)?

в форме установленной почтой россии. Адрес получателя указывается.

Вы чот очень себе жизнь усложняете имхо.
Пишете исковое в суд о выдаче невыплаченной заработной платы +% + расходы на представителя если такие были +компенсация вынужденного прогула. Все. Пусть они доказывают что выдали, и в срок и прочие прелести жизни.
0
23:04, 22.02.2010
От пользователя |nfinity BB
а чего пугаться? вы чего в суде собрались требовать? Денег? не запись об увольнении менять? Тогда 3.

Выдохнул... Спасибо...

От пользователя |nfinity BB
я вообще не очень понимаю вашу ситуацию. Вы подали заявление, бухгалтер его приняла - когда? И что дальше? Вы ходите на работу?

Ситуация примерно такая - С 06.01.2010. по 28.01.2010 я ушел в отпуск...
13.01.2010 я пришел на работу и написал заявление с просьбой уволить меня по собственному желанию(директора не было... приняла бух... Директор сдаётся мне не подписал-бы...). После этого мне было сказано что всё "ок" можешь гулять, только выйди пару дней "неоложные/срочные" дела порешай/передай(что я и сделал)... всё получишь нормально... Прошли две недели - начались непонятные качели... Ничего не отдают несут чушь - "У тебя акты сверок не подписаны! Накладных не хватает! Долг у клиента! Ждем пока центральный филиал согласует! и тд."... Объяснения-угрозы подействовали отчасти... Пообещали отдать частями до середины Марта... Никаких бумаг, после подписания бухом принятия заявы, не давали...Всё только устно...
От пользователя |nfinity BB
Вы чот очень себе жизнь усложняете имхо.
Пишете исковое в суд о выдаче невыплаченной заработной платы +% + расходы на представителя если такие были +компенсация вынужденного прогула. Все. Пусть они доказывают что выдали, и в срок и прочие прелести жизни.

Я не стараюсь усложнить ... Я пытаюсь предохраниться... Вдруг у них лазейки есть от меня отмазаться... вот и пока дороги есть пытаюся что-то "скопить", чтоб не выйти дураком...
0
23:09, 22.02.2010
От пользователя ALSENO
. Прошли две недели - начались непонятные качели..

это какое число наступило? 27?

От пользователя ALSENO
Никаких бумаг, после подписания бухом принятия заявы, не давали...Всё только устно...

вы на работу не выходили потом? после того как прошли две недели?
0
03:41, 23.02.2010
От пользователя |nfinity BB
это какое число наступило? 27?

28е - день увольнения...
От пользователя |nfinity BB
вы на работу не выходили потом? после того как прошли две недели?

Выходил пару-тройку раз в течении этих двух недель, находясь в отпуске, типа дела передавал (энтузиазм/воспитание)... После - нет не выходил(работать не выходил - а так был, пытался расчёт "выпросить" пару раз...), хотя директору говорил - если надо чего-то закончить - выйду... "Хотел как лучше, а получилось как всегда"...



[Сообщение изменено пользователем 23.02.2010 04:28]
0
14:48, 24.02.2010
От пользователя ALSENO
1.Срок исковой давности по "трудовым" делам 3мес?


3 месяца, то есть ваш истекает 28.04.2010, это если его не продлять.

От пользователя ALSENO
2.Должен-ли на фирме быть журнал с отметками, когда выдаётся трудовая?


должен быть

От пользователя ALSENO
3.Насколько правильны мои требования? Может еще моральный вред за 2 мес. "гастарбайтерства" и расходы на юр.консультации требовать?


требования правильны. за 2 месяца можно получить компенсацию за лишение возможности трудиться в связи с невыдачей трудовой. Моральный вред отдельно - 500-1000 рублей

От пользователя ALSENO
4.Какие документы/доказательства нужны для обращения с подобной претензией в суд?


трудовой договор

От пользователя ALSENO
5.Куда можно обратиться за грамотной юридической помощью?


в хорошую юридическую фирму

От пользователя ALSENO
6.Какова вероятность наказать таким образом бывшего работодателя?


написать заявление в прокуратуру
0
16:13, 24.02.2010
От пользователя Парламент
3 месяца, то есть ваш истекает 28.04.2010, это если его не продлять.


А как продлить если что?


От пользователя Парламент
Моральный вред отдельно - 500-1000 рублей


А почему так мало??? Думал тыш 10 просить... Надеялся, что наш суд всё-таки не самый гуманный?... :-)
А за юр. консультации можно просить? (если всё-таки надумаю обращаться в юридическую фирму)

От пользователя Парламент
в хорошую юридическую фирму

А как определить хорошая или не очень? ;-) И во сколько примерно мне обойдутся такие услуги (вплоть до суда)?

От пользователя Парламент
написать заявление в прокуратуру


Это (а так-же ОБЭП, налоговая и трудовой комитет) крайний вариант, для запугивания вслучае не желания расчитаться досудебно...

Спасибо...
0
17:38, 24.02.2010
От пользователя ALSENO
А как продлить если что?


поискать уважительные причины, но это уже забота вашего юриста

От пользователя ALSENO
А почему так мало??? Думал тыш 10 просить...


попросить можно и миллион, вопрос в том как вы будете Доказывать моральный ущерб и причинно-следственную связь. Поэтому реальная цифра озвучена выше.

От пользователя ALSENO
А за юр. консультации можно просить?


нужно, главное посмотрите, чтобы у вас договор с фирмой был нормально оформлен, т.е. БЫЛИ докуметы подтверждающие что вы фактически понесли расходы - чек, платежка и .т.д.

От пользователя ALSENO
А как определить хорошая или не очень?


сложный вопрос. :-) можете спростить какую вы можете получить моральную компенскацию - если скажут больше 1500 рублей - фирма плохая :-D

От пользователя ALSENO
И во сколько примерно мне обойдутся такие услуги (вплоть до суда)?


Думаю цены вам скажут (или уже сказали) другие юристы в личке.

От пользователя ALSENO
для запугивания вслучае не желания расчитаться досудебно...


Я бы не советовал заниматься запугиванием, потому что на каждый бицепс всегда найдется бицепс больше. Не переводите отношения из юридических в личные.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.