Нужна помощь (гаражный кооператив)

PRАDA
00:31, 07.02.2010
Добрый день. Изложу кратко суть проблемы: являюсь членом гаражного кооператива. Правление проводит собрания всех членов кооператива, принимаются какие-либо решения, меня не приглашают и не извещают о собраниях. Собрание принимает решения о взысканиях с меня как члена кооператива денежных средств, необоснованных НИЧЕМ. При этом грозят отключить подачу электроэнергии в случае неуплаты, штрафами с пенями, вплоть до исключения из кооператива и т.д. В общем, суть: надо этих людей поставить на место, думают самые умные и решили самоуправство устроить. Проверить правомочность принятия решений этими людьми, вообще имеют-ли право эти люди принимать какие-то решения, на каких основаниях. Необходимо проверить куда деваются сдаваемые деньги, на основании чего выставляются счета. В каком состоянии документы у кооператива, кто за них отвечает и т.д. Т.е. восстановить справедливость. Проверить деятельность этого кооператива вдоль и поперёк, выявить нарушения, которые позволяют привлечь правление кооператива (точнее нескольких физических лиц) к административной или (лучше) уголовной ответственности (вымогательство...)
С передачей дела в суд при необходимости, т.к. люди должны понести ответственность за свои наглые неправомерные действия.
Порядок действий вижу таким:
- первичная консультация, составление плана действий
- анализ и первичная оценка планируемых мероприятий (насколько можно наказать этих людей)
- в случае целесообразности проведения мероприятий (по результатам первичной оценки) немедленное приведение утверждённой схемы в действие.

Кто что может посоветовать по вопросу? Организации, собственные услуги...

Жду ответа в л\с, здесь и по телефону: 8-906-8000-666
С уважением, Уляшкин Александр
4 / 6
PRАDA
00:39, 07.02.2010
Документы от правления кооператива с подпиями его членов есть (оригиналы, с печатью кооператива) где прописаны чёткие требования о выплате денежных средств в пользу кооператива, ничем не обоснованных + предупреждение о том, что для начала отключат подачу электроэнергии.
0
У-дача@.ru
01:09, 07.02.2010
Ну,объявления-то они вывешивают? Или Вам лично сообщать должны? Вы свой автомобиль не в гараже держите?
Чтобы проверить обоснованность Ваших претензий ,нужно создавать ревизионную комиссию,а предложение о её работе принимается на собрании. А ещё существует Устав кооператива,который обязательно должен быть зарегистрирован в налоговой. Почитайте его,может,многое прояснится.
1 / 1
PRАDA
02:05, 07.02.2010
нет, никаких объявлений. а\м в гараже не держу.
0
Am-241
12:54, 07.02.2010
От пользователя PRАDA
а\м в гараже не держу.


Это еще не означает, что Вы не должны нести бремя содержания своего гаража. Я так думаю, что по суммам задолженности Вам еще удастся поспорить с кооперативом, а уж совсем ничего не платить не удастся.

Если Вы член кооператива, у Вас могут быть долги по членским взносам. Если их размер законно установлен, даже и без Вашего участия при принятии соответствующего решения, то такую задолженность требуют законно.
6 / 0
У-дача@.ru
14:44, 07.02.2010
От пользователя PRАDA
а\м в гараже не держу.


В этом вся причина. Затрат по содержанию Вашего имущества у кооператива -умотаться. Гаражный кооператив сейчас даже городу по уши должен и обязан.
Имеете имущество-вникайте в проблему. Иначе-не имейте. Деньги,они конечно,к рукам липнут,но не больно-то наживёшься. У нас содержание гаража обходится в 1200-1400р в год (нет отопления и не в центре),а у соседки- 6-7 тыс. с отоплением .Сравните цифры с Вашими.
1 / 0
Василиск
22:11, 07.02.2010
я председатель ГСК,у нас тоже есть такие "товарищи",которые на собрания не ходят(объявления вывешиваем за 2 недели,обзваниваем),деньги не платят,ну а потом когда мы их исключим из кооператива и продадим их боксы,я думаю они тоже такие письма начнут строчить...
4 / 5
PRАDA
09:14, 08.02.2010
во первых: я плачу все взносы, которые посчитаны. Но когда начинается беспредел - это жесть! сдирать деньги НИ ЗА ЧТО - это нормально? объявы не вывешиваются, на собрания не приглашают. Решают сами всё втихомолку - это нормально? Гараж не продадут никак они, т.к. он у меня в собственности, приватизирован.
1 / 0
Am-241
11:01, 08.02.2010
От пользователя PRАDA
приватизирован.


Поосторожнее плиз с терминологией. Это не госсобственность была же до оформления Вашего права собственности.

От пользователя PRАDA
Решают сами всё втихомолку - это нормально?


Это не нормально, получайте в ИФНС по месту регистрации кооператива копию Устава, читайте свои права в части управления делами кооператива, реализуйте их. Это процедурные вопросы.
Если Уставом предусмотрена такая возможность: то сможете сами созвать собрание с кворумом, на нем все и порешаете (типа Правление кооператива в отставку, свою кандидатуру на должность Председателя и т.п.).
0
PRАDA
12:40, 08.02.2010
Ошибся, не приватизирован, а просто в частной собственности. Как они имеют право МОЙ гараж купленный на МОИ деньги взяь и продать? это что такое вообще возможно?!
0
Am-241
18:51, 08.02.2010
От пользователя PRАDA
это что такое вообще возможно?!


Лишить законно Вас собственности они могут только в судебном порядке, а до решения суда еще "как до Китая ....".
0
У-дача@.ru
21:36, 08.02.2010
От пользователя PRАDA
Ошибся, не приватизирован, а просто в частной собственности.


Вообще-то, в старых уставах есть такой пункт-исключение из членов кооператива с выплатой паевого взноса в размере истраченных кооперативом стройматериалов, за вычетом износа и долга. А права на Вашу частную собственность таким уставом и регулируются. Это кооператив. А в суд уже Вы будете подавать,чтобы выяснить-правомерно ли с Вами поступили.
Если гараж оформлен через Госрегистрацию,то такое невозможно,все Ваши долги истребуются через суд .Если затраты ГСК обоснованы (а это нужно руководству доказать суду),долг получают через приставов.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2010 21:43]

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2010 21:57]
1 / 2
Mar$el
22:40, 08.02.2010
От пользователя у-дача
есть такой пункт-исключение из членов кооператива с выплатой паевого взноса в размере истраченных кооперативом стройматериалов, за вычетом износа и долга. А права на Вашу частную собственность таким уставом и регулируются.


Ну неправда ваша. Как раз в кооперативе право собственности на гараж, к примеру, возникает при полной выплате пая. автор, не волнуйтесь, никто вас гаража не лишит. Ну разве что в порядке исполнительного производства... а это песня долгая... По теме: вас никто не обязан разыскивать и приводить за руку на собрание. Уведомление о проведении собраний должно быть в той форме, в которой прописано в Уставе или каком-нибудь прежнем решении общего собрания. Т.к. вы гаражом не пользуетесь, видимо вы и не видите их объявления. Если дополнительные взносы утверждены общим собранием- они правомерны, более того, кооператив- единственная организационно- правовая форма, при которой и убытки от деятельности могут быть возложены на членов. Если считаете, что вас обманывают- инициируйте собрание, требуйте отчета правления, вносите изменения в порядок созыва и т.д.
2 / 0
У-дача@.ru
01:00, 09.02.2010
От пользователя Mar$el
автор, не волнуйтесь, никто вас гаража не лишит.


Я не юрист,конечно. Просто муж-председатель ГСК , и у него есть вредный "член", которого как раз таким способом и собираются лишить "членства". Этот ни взносов не платит, ни в субботниках не участвует и т.п. - не обязан и всё тут.
Mar$el, подскажите,если я,после выплаты пая становлюсь частным собственником-то я уже не член кооператива? Т.е. я могу не подчиняться Уставу и жить за счёт других? Исключение из кооператива не влечёт потерю собственности в нём? Тогда беспорядок какой-то получается. И ещё-чем отличаются гаражи с регистрацией собственности в Госрегистрации и без оного?
Тема в сторону поехала,но интересно стало,т.к.проблема дома обсуждается.
1 / 1
Mar$el
10:01, 09.02.2010
От пользователя у-дача

членство в кооперативе - это дело добровольное, "вредный" может и выйти, и никак вы его не заставите выполнять решения собрания. Теоретически можете не чистить снег около его гаража, отключить эл-во, если он его не оплачивает, но принудить его к членству в кооперативе нельзя. Пай выплачен- справка об этом выдана- с этого момента гараж- только его частная собственность. Если есть крупная задолженность до его выхода из членов кооператива, или он вообще заявление о выходе не подавал и является членом кооператива- обращайтесь в суд, доказывайте наличие долга, получайте решение суда и исполнительный лист, обращайтесь к судебному приставу-исполнителю- а там он может наложить арест на имущество должника, в том числе и гараж- но совсем не обязательно, что именно гараж. Все остальные действия третьих лиц с чужой частной собственностью- противоправны. Как бы это ни выглядело, даже как
От пользователя у-дача
жить за счёт других
1 / 0
Butterfiy
12:40, 09.02.2010
А у меня вот какой тогда вопрос, я хочу продать в ГК бокс но, гос. рег еще нет ( уже 3 года как не сдан оф) мне говорят , что мне надо будет заплатить 30000 руб за то, чтобы они мне переоформили договор на другого человека( говорит это АН , у кот я гараж купила) я считаю, что платить мне или нет, решать будет только собрание членов ГК . Правильно?
0
У-дача@.ru
17:23, 09.02.2010
От пользователя Mar$el
никак вы его не заставите выполнять решения собрания.


Получается,что Устав,который зарегистрирован по всем правилам и в котором прописаны санкции для" вредин" не имеет никакого смысла. Многие расходы кооператив вообще не может подтвердить документально для суда (например,уборка территории бомжами).
Выгодно иметь гараж и выйти из членов ГСК. Печально.
0
serg/a
18:12, 09.02.2010
От пользователя Butterfiy

Надо знать какие у Вас документы на гараж - если пай, то вы продаете покупателю пай. Права собственности на гаражный бокс у Вас точно нет.
Можно в судебном порядке сначала признать право собственности на не завершенный строительством объект, получитьсвидетельство о праве собствнности и продать. При том и другом варианте Вы пишете заявление о выходе из ГСК, а покупатель пишет заявление в Правление ГСК о вступлении в кооператив. Вообще эти процедуры должны быть прописаны в Уставе Кооператива.
0
Butterfiy
18:28, 09.02.2010
У меня на руках договор купли - продажи на гараж ( у меня их там 3) 2 - под машины- третий под снегоход, но планирую его все же продать.
Просто непонятно за что это АН ( с кем заключен дог-р) хочет 30 000р
0
Mar$el
09:18, 10.02.2010
От пользователя Butterfiy
У меня на руках договор купли - продажи на гараж

предметом купли-продажи является именно гараж? Договор какого года? Заключен с физиком или юриком (ГСК, Застройщик..)?
0
Butterfiy
11:19, 10.02.2010
Все - подняла доки :-)
Договор о порядке выплаты паевого взноса с жск от 27 янв 2007г- больше доков нет
0
13:11, 10.02.2010
От пользователя PRАDA

аффтор, насколько серьезные суммы
От пользователя PRАDA
штрафами с пенями

что вы готовы руководство ЖСК заказать (называем вещи своими именами)?
0 / 1
Mar$el
14:57, 10.02.2010
От пользователя Butterfiy
Договор о порядке выплаты паевого взноса с жск от 27 янв 2007г- больше доков нет

возьмите справку о полной оплате. можно оформить только продажей пая, по-хорошему еще бы устав жск глянуть, там может быть преимущественное право покупки. ну за что платить 30 т.р. и правда непонятно, не платите, 1 т.р. - красная цена за договор, если конечно вы сами нашли покупателя, а не агентство.
0
Butterfiy
18:34, 10.02.2010
Справка есть, устав на руках, они говорят , что мол ,плата за переоформление , плюс еще хотят содрать с покупателя деньги за вступление в ЖСК ( я же ведь и так платила), покупатель мой.
Марсель, а можно к вам , если что, по факту обратиться за помощью?
0
Mar$el
20:02, 10.02.2010
Да можно конечно, только я до след. среды расписана, тут вам еще
От пользователя Адвokaт
дело советовал, раньше чем я, так что рекомендую....
:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.