Административное производство (простой вопрос, но не задачка).

Разговаривал тут на днях с одной студенткой юрфака в одной из европейских стран.
И как-то между делом она упомянула, что в европейской практике существуют три вида процессов (даю в ее определениях)

1. Гражданский (когда судятся между собой граждане, буз участия исполнительной власти)

2. Уголовный (когда правосудие осуществляетсяинициируется посредством исполнительной власти и таковой процесс, соответственно не может быть инициирован одним гражданином к другому)

3. Административный (когда одной из сторон участвует исполнительная власть).

Соответствующие кодексы регулируют эти процессы.
По наивности (как теперь понимаю :-( ) сказал в ответ, что в России бывают только уголовные и гражданские процессы, которые регулируются соответствующими кодексами. Но обещал уточнить (что и делаю ;-) ).

Порывшись в Интернете нашел, что понятие административного процесса в российском праве все же существует, но регулируюется он в рамках гражданского ( главы 23—26 ГПК ). И вопросы все равно остались:

1. Изучается ли в российских юридических вузах административное право отдельной дисциплиной и совпадают ли определения с данными выше (может кто и ссылочку грамотно подкинет?)?

2. Существуют ли в российских судах "административные процессы" и если да, то что это такое (примерчиков бы нетривиальных)?

3. И в этом случае какие законы (в целом, на уровне кодексов хотя бы) относятся к административным процессам?

Заранее спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2010 22:37]

да это отдельная наука - в поиск по слову Бахрак

Нет

Скорее административка к ГПК относится в тех объемах на которые КоАПа и остального из административки не хватило

Планируют сделать-выделить административке отдельное произоводство

напутали очевидно?
в первом случае правосудие-то все таки судом осуществляется.
в РФ есть институт частного обвинения - это уголовка, но по заявлению физика и преследование примирением сторон заканчивается или приговором.


давно. только вот так же в кавычках и существуют.
много в последнее время говорят про состязательность сторон в адм. процессе. пока только говорят. в том и проблема, что гражданский процесс построен на состязательности сторон.

полно. любые НПА, где есть полномочия привлекать к ответственности.
с той разницей, что все исходы, связанные с лишением, ограничением прав - рассматриваются в суде. а процесс сам по себе - это порядок рассмотрения спора\привлечения к ответственности.

Стоп! А публичное и частно-публичное куда у нас делось?! 8(

Да вроде везде так:

Публичное право (уголовное, административное)
Частное право (гражданское)

Административный процесс есть, но он весь содержится в КоАПе. Отдельного кодекса не приняли, да и не нужен он. И так нормативных актов дофига.

никуда.

это я пример привожу, что у нас может уголовный процесс гражданином инициироваться.

По пальцам можно пересчитать такие составы.

ОписАлся... Не осуществляется, а инициируется, конечно.
(сейчас в первом посте поправлю)

Спасибо.
Я просек, что это автор довольно известного учебника по административному праву и административным нарушениям.
Но больше это слово ни на что не годно :weep:
Даже введение не нашлось (скорее всего мне этого было бы достаточно) в открытом доступе.

Может перечислите, раз их так мало?
1. Причинение тяжкого вреда здоровью (?)
2. ?

А еще он из Еката и можно лично его найти:-)

Учу пользоваться поисковиками.. Дорого:-) http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1926970

PS Но учебник - блин читал плевался... это научный труд а не учебник ...

Чего-то я запутался.
ВДУЧ вот говорит короткое "нет". А он ведь считается спецом по административке...


А можно какой-нибудь пример... позаковыристей? Что-то повыразительней, чем оспаривание штрафов ;-)
Насколько я понял, согласно "европейскому" определению, все, что касается привлечения к ответственности со стороны государства относится к уголовному праву (процессу). А какое еще может быть определение?

Как пример административного процесса (более-менее типичного для запада) приводился процесс "о каком-либо распоряжении муниципалитета в отношении земли или строительства и оспаривании этого решения гражданами" (это безотносительно, честное слово!)

Спасибо! В такой заднице не искал, конечно (регистрация с 10 до 12, блин).
Плеваться не буду, мне ж только определения посмотреть.

С чего это ради 111 стала относиться к делам частного обвинения?! 8(
В уголовном процессе РФ в порядке частного обвинения рассматриваются дела: об умышленном причинении легкого вреда здоровью (ст. 115 УК), о нанесении побоев (ст. 116 УК), о клевете без отягчающих обстоятельств (ч. 1 ст. 129 УК) и об оскорблении (ст. 130 УК). И того: даже четырех пальцев хватило.
А если говорить обо всех уголовных делах, которые возбуждаются не иначе как по жалобе потерпевшего, то еще можно добавить и дела об изнасиловании без отягчающих обстоятельств (ч. 1 ст. 131 УК), о нарушении авторских и смежных прав без отягчающих обстоятельств (ч. 1 ст. 146 У К), а также о нарушении изобретательских и патентных прав без отягчающих обстоятельств (ч. 1 ст. 147 УК).

И про реформу судебной системы говорят...
Вчера вон говорили что бы меньше дел до суда по правам человека доходило а то мы много мол платим - якобы теперь дело в суде этом не сможет быть принято к рассмотрению без представителя страны... логика всем понятна?:-)

Послушаешь так чуть чуть до идеального государства осталось:-)
Только пока "нет основания не доверять" и точка.

краткость - сестра таланта (с)
что такое процесс?
это урегулированная нормами права процедура рассмотрения спора или привлечения к ответственности, которая характеризуется наличием: 1) спец. субъектов, 2) спец. способов сбора и предоставления доказательств, 3) спец. видами промежуточных и итоговых процессуальных актов.
смотрим раздел lV КоАП.
в качестве примера - итоговым проц. актом является постановление о привлечении к адм. отв-ти./о назначении адм. наказания.
субъектный состав - адм. орган/суд и лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
есть специфические обеспечительные меры /по типу отстранения от управления ТС/.
и тыды и тыпы.
отсутсвие кодифицированного законодательства в виде Административно-процессуального кодекса - это несомненно упущение законодателя.

:-)

деятельность любых надзирающих органов, наделенных полномочиями привлекать к адм. отв-ти: УФАС, ЦБ РФ и т.п.

у нас в некотором роде процессы подразделяются по стапени обществоенной опасности деяния на адм. и уг. Задача преследования - исследование обстоятельств дела, установление вины и осуществление гос. принуждения /типа лишить прав и свобод может только уполномоченный орган или спец. ветвь власти/. Еще одна цель - привентивное и воспитательное воздействие на остальное население.
ГПроцесс стоит как бы особняком ибо базируется на принципах равноправия и состязательности сторон и целью его является удовлетворение в принудительном порядке законных имущественных и личных-неимущественных притязаний и интересов сторон.

у нас есть в ГПК раздел про дела из публичных правоотношений.

хм.... порицать торрент.файлы - маветон)))))))))))))))....

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2010 19:06]

Off: Ну, Вам же понятна разница между дефектами в законах и в их применении?
Практика применения быстро меняется, если приходит "новая метла".

А законы так быстро не переписываются, тем более их структура в целом...

Спасибо.


Те самые главы 23-26?


Это чисто "бытовое" подразделение или в юриспруденции тоже?


Да не в том смысле, что торрент, а в том, что источник этого торрента довольно специфический. А на тех сайтах, откуда обычно беру торренты для закачки фильмов, книжка Бахраха не значится... (сегодня вот опять пропустил время для регистрации на том сайте)

Вы как-то пропустили мимо глаз мой вопрос:

Так я просто принял к сведению, что нет :-)
Я же там сразу знак вопросa поставил...

:-) Тогда радует...

чиста исходящее от лица, обладающего специальными познаниями)))...


ага.
курсовую чтоли пишите?

Не. То, что написано в самом начале, истинная правда.
Любопытно, хочу понять разницу в судебных системах (в этом пункте).
Пока смутно... Да и перед студенткой хочется реабилитироваться - отчасти же я полную глупость сморозил.

P.S. А кто это Darth_ минус поставил? Поясните, что не так...

понять это поможет только практика.
а с девушкой нашли бы и поинтереснее о чем поговорить)))))))))))....

а меня анонимные минусяторы забавляют)))...