проценты по 395

как их считать , если в период просрочки были периодические выплаты, ставка рефинансирования везде разная получается....?! знаю про знаменитое постановление пленума 13/14, но может кто на практике сталкивался, интересно послушать? ;-)

ПтИчКа-на-ПрОвОде Я! Там же конкретно написано: "При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения".

гы) это мне как раз понятно, НО это возможно ТОЛЬКО в том случае,если во время просрочки не было частичных платежей!

Суд, судья будет сам расчитывать проценты?
Прямо во время заседания?

в том то и дело, что НЕ БУДЕТ, я не случайно тему подняла, сегодня как раз судья и жаловался по этому поводу, что проценты нефига считать не умеют, в итоге приходится за юристами все пересчитывать,а судей это естественно бесит... :ultra:

в теории ответчик должен опровергнуть, что проценты неверные
на практике именно судья проверяет (а соответственно рассчитывает попутно для себя) правильность указанных процентов, ибо если решение будет с неверными процентами, то это основание для его изменения

вы в интересах судьи тут тему создали? :-D

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 16:38]

:-D до определенно, ладно проехали, не важно тогда ;-)

1. Учетная ставка регламентирована. В настоящий момент она составляет 9%. Суду и рассчитывать ничего не нужно. И не важно какая ставка была до этого. 2. Частичные платежи будут вычтены всего лишь. Посмотри дело N А60-41817/2008 САС.

Вопрос изначальный был как расчитать
А первоначально его расчитать должен кто заявляет иск

Долг 2х летней давности - все считать под 9%?

вы сами себе противоречите
так все же как расчитать или кто должен?

да, именно так
на день подачи искового

зря тему завела, но ладно, вот, например, долг 500тыс рэ
во время просрочки было выплачено
100тыс - ставка на момент оплаты 11
50тыс - 10
30 тыс - 9.5

в итоге остается долг 320 - ставка на день решения суда - 9
как быть?

Да, хоть столетней давности.
P.S.: Для особо умных: я в курсе про 3-хлетний срок давности. :-D

а вы лично так считали и в суде это приняли?

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 17:04]

ПтИчКа-на-ПрОвОде Я! Говорю же, что дело посмотри. Решение суда было по учетной ставке на момент принятия решения за все года. Кстати, дело интересно хотя бы тем, что на момент принятия решения судом в помине не существовало уже ни ответчика, ни истца.

дай на него ссылку нормальную плиз, консультант искать не хочет(( реквизиты всмысле

У меня есть ссылка лишь на Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда по иску СПК "Ударник". к ООО "Михайловский городской молочный завод" ...
www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=RAPS017;n=34575

А сами материалы лишь на бумаге.

проценты можно считать по ставкам действовавшим в течение просрочки. берёте данные о падении ставки за весь период просрочки и считаете в эксельном файле, куда проще. за тот период, когда ставка была 13%, считаете 13%, потом 12,5, потом 12 ну и т.д. необязательно считать на день вынесения решения, это дело выбора. ст. 395 оставляет варианты для выбора

Антигриппина! Ты можешь хоть 1000% посчитать, но суд все равно 9% будет считать.

ух ты спасибо за разъяснение,а я-то думала, что что-то реально не так поняла, потому что нам ясно объяснили, что не по 9процентов за все считать надо :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 18:09]

Постановление ФАС Уральского округа от 20.09.2004 N Ф09-3056/04-ГК по делу N А60-5622/2004
.....
Изменяя решение суда первой инстанции в части взыскания процентов за пользование чужими денежными средствами, суд апелляционной инстанции с учетом положений п. 1 ст. 395 ГК РФ, п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного суда РФ N 13/14 от 08.10.1998 пришел к обоснованному выводу о том, что, поскольку за весь период действия спорного договора ответчик уплачивал истцу долг частями с просрочкой, то расчет процентов за пользование чужими денежными средствами должен производиться с применением ставок ЦБ РФ на день фактического исполнения соответствующей части денежного обязательства, следовательно, расчет процентов, произведенный истцом за период с 11.02.2003 по 26.04.2004 с применением размера процентной ставки ЦБ РФ, действовавшей на момент каждого платежа, - 18%, 16%, 14%, является правильным.
Суд апелляционной инстанции правомерно указал, что вывод суда первой инстанции о применении ко всему расчету процентов единой ставки банковского процента 14% годовых является необоснованным, так как применение указанной ставки ко всей сумме долга привело к фактическому уменьшению размера ответственности, предусмотренной ст. 395 ГК РФ.
....
Из свежего:
Решение Арбитражного суда Свердловской области от 27.03.2009 по делу N А60-2002/2009-С7
....
При расчете процентов за просрочку оплаты товара, переданного по товарной накладной N 244 от 06.03.07., истцом допущена ошибка в определении подлежащей применению ставки рефинансирования Банка России. Согласно п. 1 ст. 395 ГК РФ применению подлежит ставка рефинансирования, действовавшая на момент частичной оплаты долга.
С учетом того, что по данной накладной товар был поставлен на общую сумму 151 788 руб. 12 коп. (без НДС - 128 634 руб.), частичная оплата товара имела место 19.07.07. на сумму 109 204 руб. 90 коп., период просрочки оплаты долга в сумме 128 634 руб. (без НДС) составил 127 дней: с 12.03.07. по 19.07.07., ставка рефинансирования на дату частичной оплаты долга составляла 10% годовых, а сумма процентов за указанный период составляет 4 537 руб. 92 коп.
За период с 19.07.07. по 14.11.08. сумма неоплаченного по данной накладной долга составила 36 087 руб. 47 коп. (без НДС), период просрочки - 476 дней, ставка рефинансирования, действовавшая на момент частичной оплаты долга составляла 12% годовых, поэтому сумма процентов составит 5 725 руб. 87 коп.
Товар, поставленный по товарной накладной от 24.04.07. N 244 на сумму 219 848 руб. 16 коп. (без НДС 185 464 руб. 54 коп) был оплачен ответчиком только 14.11.08. С учетом периода просрочки: с 27.04.07. по 14.11.08. (557 дней), суммы долга без НДС и ставки рефинансирования Банка России - 12% годовых, сумма процентов составляет 34 434 руб. 58 коп.
За товар, поставленный по товарной накладной N 2168 от 26.06.07. на сумму 19 184 руб. (без НДС 16 257 руб. 62 коп.), долг уплачен ответчиком 14.11.08. С учетом периода просрочки - 491 день (с 04.07.07. по 14.11.08.), суммы долга без НДС и ставки рефинансирования Банка России - 12% годовых, сумма процентов составляет 2 260 руб. 83 коп.


[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 19:24]

Правовую основу (в законах) покажите?

Судья, вынося решение, обосновывает применение иной ставки рефинансирования, нежели заявленную истцом, поэтому лучше всегда заявлять по ставке, которая выше (действующая в период просрочки либо на дату подачи иска) .

Смотрите дело этого года по иску ОАО СЗВЦ к ОАО "КАМАЗ-Дизель" АС Республики Татарстан (поиск - в БРАСе по ответчику).

vinterkol, суды удовлетворяют исковые требования по моим расчётам. Факт. и общей юрисдикции, и арбитражный
может Вы как раз предлагали 1000%? тогда понятно, что суд пересчитал по действующей ставке. а так читайте всю статью 395, а не только конец первого пункта
"Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части"

да! мы на брудершафт не пили

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2009 15:03]