Выбор специализации

Не надо сравнивать пединститут например с юридическим вузом. Когда девочка идёт в пед, она зачастую изначально не стремится быть учителем, и стартово знает что работать по специальности не будет, её цель либо получить абстрактное высшее образование, потому как например родители этого хотят, либо оттянуть момент вступления во взрослую жизнь.

Те же кто идёт в УрГЮА, они изначально ставят себе целью работать по специальности, и если они в последующем работают по иному профилю, то исключительно потому что не смогли найти работу, по озвученным мною причинам. Если например взять мой выпуск - 99 г., то на момент выпуска из 35 человек группы только один изначально не планировал работать по специальности.

Второе в нашем городе реально сложно найти нормальную работу юристу выпускнику. И моя цель донести простую мысль, пусть я и повторяюсь, если ваша цель работать по специальности и зарабатывать, не стоит думать о том, что вам интересно, нужно оценить то, что в городе востребовано. В идеале ещё до момента выпуска уже иметь рабочее место - при этом место нормальное.

Если хотите зарабатывать по принципу волка ноги кормят, то тут нужно быть просто многостаночником.

Не понял - а сколько сейчас работает по специальности?

Отличная кстати логика - если не работают по специальности - значит я все равно прав:-)
Знаю нескольких человек которые после УрГЮА не работают юристами

Я естественно не могу назвать точную цифру, но абсолютное большинство работает. Но нам в 99 г. было намного легче, чем текущим выпускам.



Да не фига вы не правы. Не надо брать общий процент по вузам вообще и предполагать что подобная ситуация имеет место быть во всех вузах и имеет отношение к любым профессиям. И сравнивать тех кто идёт получать высшее образование как таковое с теми кто идёт получать профессию. Вы ещё свою статистику на АРХ распространите.

Да и к вопросу о правоте и неправоте, я привожу некие условные, но близкие к истинным цифры определяющие количество людей с которыми вы будете находится в условно равных стартовых условиях и именно с ними будете конкурировать при поиске рабочего места.

Вы отмахиваетесь и говорите фигня, по специальности работает от силы 20 процентов выпускников, конкуренции нет, прорвусь.
И если бы вы учились в горном на метростроевца, вы были бы правы.

Но в том то и проблема, что на момент выпуска почти 100 процентов выпускников УрГЮА, УрФЮИ и т.д. и т.п., пытаются найти работу по специальности.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 11:32]

Я естественно тоже знаю таких, малая часть из них имела обеспеченных родителей, которые сходу создали детям хорошие стартовые условия для жизни, и по выпуску отчленили от своего бизнеса некий кусочек которым дали рулить чаду, сопоставимая малая часть к выпуску пришла к выводу о том, юриспруденция не их выбор, некоторая часть, стартанув по специальности, смогла сделать неплохую карьеру, и перепрофилировалась на руководящие должности не меняя работодателя, ну и достаточно значимое число людей не смогло найти нормальную работу по специальности и вынуждено перепрофилировалось.

Ваши знакомые по какой причине сменили профессию?

Я может из-за того что 2ое получаю образование - у нас может процентов 30
Опять же сколько из "почти 100" - на момент окончание учебы будут иметь опыт хотя бы в 1-2 практики?
Что бы их не страшно было отпустить одних в суд по несложному делу?

Опять ж ответа не увидел:




Кто-то ждал манны небесной... кто-то учился потому что высшее образование это сейчас как неполное среднее стало - нужны корочки и все
Кто-то просто работает менеджером-руководителем и пытается лучше понимать смежные области
Кто-то встряхнуть мозги
Кто-то просто дорос до .. некоторого уровня а вышки нету .. а по статусу уже надо

Проблема трудоустройства на квалифицированную работу у выпускников ВУЗов существует в любой сфере деятельности, независимо юриспруденция это или нет. Основная причина сложности данного процесса заключается в отсутствии опыта работы. Здесь заколдованный круг: опыта работы не будет пока не примут на работу, а на работу не принимают в связи с отсутствием опыта работы. У меня товарищ закончил экономфак УрГУ (образование приравнивается к академическому), целенаправленно пытался устроится в банк и везде ему отказывали из-за отсутствия опыта работы. В ЮТА-банке прошел все конкурсы, но взяли все равно другого, у которого был стаж. А ВУЗов в СССР было 4. Тот, что на Украине находится в Одессе. Тоже отличный ВУЗ и город не хуже.

Так и вопроса такого не было. Я и не пытаюсь и не могу сравнить вашу квалификацию, то насколько вы интересны работодателю, с моим представлением об абстрактном выпускнике УрГЮА.
И не пытаюсь опять же вам предречь кучу проблем с трудоустройством.
Говорю исключительно о том, что выпускнику юридического вуза г. Екатеринбурга, желающему начать работать по юридической специальности в г.Екатеринбурге, очень сложно найти работу по специальности, а ещё сложнее найти нормальную (в любом смысле этого слова) работу. И соответственно на Ваш вопрос о том какую специализацию выбрать (я услышал только этот вопрос) советую для начала попытаться найти работу, либо четко определиться с тем, что по вашему мнению может наиболее качественно отразиться на ваших доходах и соответственно выбрать это в качестве специализации.

Для второго высшего ситуация более стандартная. Поскольку многие уже давно определились с профессией, и данное образование рассматривают как способ улучшить профессиональные навыки, либо как довесок к резюме, либо как необходимое самообразование. Людей которые готовы начать всё с нуля, и получают второе высшее именно для этого их естественно намного меньше.
Я же речь вел о юридическом образовании как о стартовом первом вузе.



Безусловно, но данная проблема именно в отношении юристов в нашем городе умножается на проблему их перепроизводства, и соотносится с проблемой общей условной небольшой востребованности юристов (здесь я имею в виду очень простую вещь тот же бухгалтер, трудится в любой конторе, при этом как минимум процентов 80 городских фирм не имеют штатного юриста, а в значительном числе мест где штатный юрист всё же таки имеется цель его работы мелкая юридическая текучка, которую работодатель не считает необходимым оплачивать в значимом размере, и соответственно помимо всего прочего напрочь отсутствует перспектива карьерного роста, роста зарплаты, не обусловленная сменой места работы).

Нам в УрГЮА рассказывали что именно чисто юридических вузов было два, + два факультета юр.фак МГУ и юр.фак некоего питерского вуза, обучение на которых было сопоставимо и даже более престижно чем обучение в том же УрГЮА. Возможно вы цифру четыре берёте от сюда. Хотя естественно спорить не буду.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 12:22]

1. Не нашел я списка юридических институтов. но вот отчет ан 1963 год "В 4 юридических инсти­тутах и на 29 юридических факультетах университетов в 1962/63 учеб­ном году обучалось около 44 тыс. студентов". 2. О значимости СЮИ им. Руденко можно судить хотя бы по количеству Ген.прокуроров. 3. Что касается качества нынешнего обучения, то порой грустно становится, когда выпускники Института прокуратуры УрГЮА не знают кто такой был Руденко и за какие заслуги он вошел в учебники мировой юриспруденции. Единственный стоящий преподаватель на мой взгляд в настоящее в время - это профессор Прошляков (да, не обидятся некоторые мои друзья, которые тоже там преподают).

Арбитраж, не?

На мой взгляд рыбное место это некая крупная структура содержащая большую по составу юридическую службу, поступая на работу в которую вы можете быть уверены в том, что у вас будет существовать возможность роста по карьерной лестнице как внутри юридической службы компании, так и вне её, но в рамках этой компании.

Примеры того, как люди последовательно растут по цепочке юрисконсульт, ведущий юрисконсульт, нач.отдела, управления, а потом по ряду причинам переходят на руководящие должности в этой компании не связанные при этом непосредственно с юридической работой мне известны.

Безусловно рыбным местом являетя место штатного юриста в одном лице, которое руководство считает необходимым качественно стимулировать в денежном плане, такие встречаются, но попасть на подобное место выпускнику естественно почти нереально.

Помошник судьи, нотариуса, перспективу конечно дают но это годы муторной, не факт что хорошо оплачиваемой работы (особенно если вести речь о должности помощника судьи), которые могут закончиться полным пшиком.

Всё остальное имеет смысл пробовать но изначально исходить из того, что это в первую очередь для наработки абстрактного стажа и опыта, который можно предъявить следующему работодателю.

Ну это общие слова - я после ваших постов ожидал большего:-)
Идти на Химмаш, Уралмаш (это все попадает кстати в ваш список) и начинать карьеру с младшего юристконсультанта - не очень хочется - почему описано в 1 посте (по крайней мере выводы можно сделать)
Плюс у меня есть существующая работа и уйти тут в юрдепартамент мне гораздо проще и приятнее чем где то там.. с нуля.. совсем с нуля...

Поэтому больше ищу (и данный топик именно эту цель изначально преследовал) найти перспективное, интересное и потенциально денежное (ну куда без этого то) направление

А чего большего то?) Дать Вам адрес со словами здесь много платят дуйте туда? Так вы сами наверное понимаете, что шансы того, что в форуме кто то поделиться подобной инфой практически нулевые.

Посоветовать направление, так зарабатывать можно на всём, главное как говориться в струю попасть - а это уже, как я считаю, зависит в первую очередь от работодателя.

Если начинать с нуля, то избежать должности младшего юрисконсульта достаточно сложно, хотя конечно же можно попытаться стартовать с юрисконсульта просто, и даже ведущего юрисконсульта, если опыт есть, но вот сходу занять позицию начальника оно нереально. Помните "Москва слезам не верит" - чтобы быть женой генерала, нужно выйти замуж за лейтенанта, оно вроде бы и о другом, но суть та же.

Посоветовать перепрофилироваться в рамках текущего места работы, я на себя такую ответственность взять не могу.

Как вариант попробуйте обойти существующие в городе юридические агентства из числа средних, в принципе может и повезти, если правильные вопросы при посещении задавать.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 13:42]

Выше, до вашего майнстрима аля пусть вас сначала куда-то возьмут - предлагались направления так-то:-)

У меня пара таких переходов перед глазами

А вообще ВДУЧ молодец. Интересную тему затронул, при чем достаточно нейтральную. Целый форум получился. И никто даже не спорит у кого длиннее...

А чем Вам эти предприятия не нравятся (конечный бенефициар мажоританого акционера-ГПБ, структура ГАЗПРОМа), наличие опыта работы на таких предприятиях является большим преимуществом при трудоустройстве в крупные производственные компании, хотя позиции младшего юрисконсульта у них до недавнего времени штатным расписанием не предусматривалось.

про институты в СССР
московский
саратовский
свердловский
ну и видимо + Одесса

Нравятся.. нравятся.. У меня на руках малолетний ребенок поэтому резко менять жизнь на сильно попроще (или вообще в минус) я не готов тратить лет 5-8 ради "опыта на таких предприятиях"

Предлагать направления, это примерно тоже самое, что рассказывать о необходимости выращивания осетровых - поскольку икра нынче в цене. Вы безусловно приложив усилия сможете стать лучшим в стране специалистом по выращиванию рыбы, будете офигенно разбираться в черной и красной икре. И может быть даже наладите её выпуск. Но гарантий того что оную икру у вас будут покупать, вам не даст никто.

Ну, почему же никто не поделится адресом?! Пожалуйста: Москва, РЖД, зарплата юриста 93 тыс; Институт права при Президенте России, про зарплату промолчу...

Да Вы там столько и не продержитесь :weep:
Достаточно года-двух.

Тема не по формату :-D , почему не закрыта еще?
аналогию проведу - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=20559...
:-)

Скажите - а сколько вы там раз нажали сообщить модератору?

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11... тема закрыта
Еще вчера тема закрыта

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2009 15:45]

Вот! Коллега в материале. :weep:



приходит студент, через два-три года уже начальник одного из юротделов. Потому как, последние 5 лет каждый год меняется команда ТОПов, вместе с владельцем. Вот и появляется "расчищенная дорога"

только вот жить придется на зп 15 000 для студента, если он не поддастся на соблазн периодически вступать в сговор с контрагентом :lol:

Ни разу, даже минусик не ставил :-).

Вот тут все пишут, что надо работать, ещё учась в академии, а с какого курса - то начинать? с 3.4.5? у нас на третьем, например, такое расписание, что без систематического пропуска лекций и семинаров, никуда не устроишься :-( хотя конечно 1/3 потока работает, при этом получает неаттестации, вот и не знаешь , что выбрать(