обеспечение сотрудников ВМ повязками
I
Issola
22:26, 05.11.2009
На е1 выложена новость о проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. Среди предписаний там есть такое: Обеспечить сотрудников средствами неспецифической профилактики гриппа, в т.ч. лицевыми масками.
Хотелось бы уточнить, говорится ли где-нибудь, за чей счет должно это обеспечиваться? За счет работодателя или работодатель это делает (например, закупает централизованно), но делает за счет работника (вычет из зп, сбор средств)?
Хотелось бы уточнить, говорится ли где-нибудь, за чей счет должно это обеспечиваться? За счет работодателя или работодатель это делает (например, закупает централизованно), но делает за счет работника (вычет из зп, сбор средств)?
I
ISM 
22:36, 05.11.2009
маска стоит 3 рубля............
I
Issola
22:46, 05.11.2009
ВДУЧ
а это где-нибудь сказано? чтобы сослаться можно было.
Косвенно (по букве) мы относимся к сфере обслуживания. А для них постановление:
http://www.66.rospotrebnadzor.ru/UPLOAD/fck/files/...
(http://www.e1.ru/news/spool/news_id-311564.html)
ISM
и менять ее надо каждые 2-4 часа, 5 (хотя бы) рабочих дней в неделю. Да и в принципе хотелось бы знать.
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2009 22:51]
а это где-нибудь сказано? чтобы сослаться можно было.
Косвенно (по букве) мы относимся к сфере обслуживания. А для них постановление:
http://www.66.rospotrebnadzor.ru/UPLOAD/fck/files/...
(http://www.e1.ru/news/spool/news_id-311564.html)
ISM
и менять ее надо каждые 2-4 часа, 5 (хотя бы) рабочих дней в неделю. Да и в принципе хотелось бы знать.
[Сообщение изменено пользователем 05.11.2009 22:51]
а это где-нибудь сказано? чтобы сослаться можно было.
Косвенно (по букве) мы относимся к сфере обслуживания
Косвенно (по букве) мы относимся к сфере обслуживания
А где сказано что должны?
Вы пришли на работу выполнять свою трудовую функцию - нету света - пойдете оплачивать за электричество из собственно кармана?
I
Issola
22:55, 05.11.2009
а там свободная формулировка "обеспечить сотрудников", где-то в предписании (не этом) была формулировка "обеспечить за счет работодателя или личных средств сотрудника", здесь никакого уточнения нет - трактовать можно так, как удобно.
P
Profi-troll (tm) 
22:57, 05.11.2009
А существует какая-либо ответственность за невыполнение этого предписания?
а там свободная формулировка "обеспечить сотрудников", где-то в предписании (не этом) была формулировка "обеспечить за счет работодателя или личных средств сотрудника", здесь никакого уточнения нет - трактовать можно так, как удобно.
Вы прочитайте раз 5 и поймете кто должен это делать:
обеспечить сотрудников
обеспечить сотру
А
существует какая-либо ответственность за невыполнение этого предписания?
По слухам это в форме совета существует
I
Issola
23:24, 05.11.2009
"кто" обеспечить, и "кого" - это понятно и с первого прочтения. Потому что это прописано. А насчет "за чей счет" - это, как я привела на примере другого постановления, может пониматься и так и так.
ответственность - за непредоставление информации только прописана, административная.
ответственность - за непредоставление информации только прописана, административная.
P
Profi-troll (tm)
23:38, 05.11.2009
ответственность - за непредоставление информации только прописана, административная.
Ну дык.. а кто же не предоставит информацию? Отрапартуют что всех обеспечили... а если кто-то не в маске, так это он сам снял!
I
Issola
23:51, 05.11.2009
Кто обеспечивает тот и платит - какие еще варианты то?
варианты вот: прописанные в одном из СП, на которые ссылается предписание, с уточнением
"обеспечить за счет
работодателя или личных средств сотрудника",
I
Issola
00:11, 06.11.2009
Он и обеспечивает
не путайте само действие и то за счет чего это делается. Он обеспечит: организует, закупит, проследит. Но не за свой счет. Но ведь обеспечит?
На каком
основании вы собрались деньги из ЗП сотрудников удерживать без их согласия?
не я собралась, я как раз таки работник. А согласие - так предписание в сезон эпидемии. Где опять таки - и по кругу.
I
Issola
00:29, 06.11.2009
Тогда придумайте статью удержать это с работника
Найдете в ТК - продолжим
Найдете в ТК - продолжим
я поэтому и спрашивала, что не знаю, а не просто ради дискуссии. И вопрос возник, потому что трактовать можно двояко. Как двояко - я показала. И _только_ ТК учитывать, мне кажется, мало.
И если таки попытаются - что конкретно можно привести как аргумент, что так "нельзя".
Если у Вас есть какая-то информация, кроме нельзя, потому что нельзя, то буду благодарна, иначе - спасибо за уже состоявшийся диалог.
И вопрос возник, потому что трактовать можно двояко. Как двояко - я показала
Мне казалось я ответил
И _только_ ТК учитывать, мне кажется, мало.
А что у нас выше ТК? Конституция? Ищем там норму
И если таки попытаются - что конкретно можно привести как аргумент, что так "нельзя".
Если у Вас есть какая-то информация, кроме нельзя, потому что нельзя, то буду благодарна, иначе - спасибо за уже состоявшийся диалог.
Если у Вас есть какая-то информация, кроме нельзя, потому что нельзя, то буду благодарна, иначе - спасибо за уже состоявшийся диалог.
Можно долго доказывать почему вода не кипит при нормальных условиях при 35 градусах Цельсия. Или при 36.. Или при 37.
А можно открыть учебник и прочитать при скольки она кипит.
Да не спортивно но кучу безполезных шагов пропускается.
Точно так же и тут. Собрались удерживать - спросите на каком основании -трудовой договор, ТК-ГК, Конституция и так далее...
Пока слышу - а вот хотят удержать .. И все.. Читаю как хотим чтоб вода закипела при 38 - скажите что не так
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+) 
00:49, 06.11.2009
Кто обязан обеспечивать сотрудников средствами охраны труда? Ну там касками, очками, наушниками? Правильно, работодатель! А чем маски отличаются от перечисленных средств защиты?
10:38, 06.11.2009
Если у Вас есть какая-то информация, кроме нельзя, потому что нельзя
банальный вопрос - на каком основании?
удержания из ЗП - это ст.137 ТК РФ. Вкратце - переплаты, алименты, штрафы по уголовным делам, исполнительные листы. ВСе! Шизофрения органов здравоохранения сюда не относится.
А чем маски отличаются от перечисленных средств защиты?
тем что каски-очки относятся к ст.221 тк - работы с вредными условиями труда. Перечень таких работ утверждается отдельным актом.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:02, 06.11.2009
тем что каски-очки относятся к ст.221 тк - работы с вредными условиями труда. Перечень таких работ утверждается отдельным актом.
А рукавицы дворника?
11:13, 06.11.2009
А рукавицы дворника?
а рукавицы дворника - это спецодежда, связанная со спецификой выполняемого вида деятельности. Ватно-марлевый намордник не является спецодеждой офисных крысок:-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:29, 06.11.2009
Ватно-марлевый намордник не является спецодеждой офисных крысок
А в условиях эпидемии?
11:32, 06.11.2009
А в условиях эпидемии?
повторяю
Ватно-марлевый намордник не является спецодеждой офисных крысок
Это ВЫНУЖДЕННАЯ МЕРА. Но не спецодежда.
Для медиков и прочего подобного персонала - это спецодежда. Для офисных работников - нет.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.