Кто прояснит противоречия по ЖК и СК
K
Kolumbiec
По новому уже действующему ( с 01 марта 2005) Жилищному кодексу - имущество которое оформлено за одним из супругов, является его собственности, т.е вторая сторона (жена, муж) не могут претендовать на него.
Хотя по Семейному кодексу есть норма про совместно нажитое имущество.
Как на самом деле обстоит дело? Если в период брака , скажем седня или завтра приобрести квартиру и оформить на одного из супругов, то второй не будет иметь право на это имущество при разделе?
Хотя по Семейному кодексу есть норма про совместно нажитое имущество.
Как на самом деле обстоит дело? Если в период брака , скажем седня или завтра приобрести квартиру и оформить на одного из супругов, то второй не будет иметь право на это имущество при разделе?
S
Serg_Ekb
Нет там такого.
Вопросы собственности ЖК вообще не регулируются.
Если с женой разведетесь и разделите имущество, то теща где бы она прописана не была, теряет право проживания в квартире, которая ваша (после раздела имущества).
Вопросы собственности ЖК вообще не регулируются.
Если с женой разведетесь и разделите имущество, то теща где бы она прописана не была, теряет право проживания в квартире, которая ваша (после раздела имущества).
Суть в том, что если Вы состоите в браке, то при приобретении имущества (в данном случае квартиры) вы устанавливает кто будет собственником, есть два варианта: либо кто-то один (муж или жена), либо же оба, то есть право собственности будет и у того и у другого, но только у каждого право
собственности на 1/2 этой квартиры.
При грустном стечении обстоятельств, а именно при разводе и, соответственно, при разделе имущество, будет учитываться, кому на праве собственности принадлежит квартира, если кому-то одному из супругов, то при разделе эта квартира с этим супругом и останется, другому супругу не достанется ничего.
Как я читала, такие поправки были внесены в целях борьбы с браками по расчету.
Так что дабы избежать каких-либо неприятных последствий и быть защищенным впоследствии, необходимо приобретать имущество на двоих.
При грустном стечении обстоятельств, а именно при разводе и, соответственно, при разделе имущество, будет учитываться, кому на праве собственности принадлежит квартира, если кому-то одному из супругов, то при разделе эта квартира с этим супругом и останется, другому супругу не достанется ничего.
Как я читала, такие поправки были внесены в целях борьбы с браками по расчету.
Так что дабы избежать каких-либо неприятных последствий и быть защищенным впоследствии, необходимо приобретать имущество на двоих.
K
Kolumbiec
учите мат часть
эээээ..независимо от того что куплена кв на общие деньги? можно ссылку на норму?
При грустном стечении обстоятельств, а именно при разводе и, соответственно, при разделе имущество, будет учитываться, кому на праве собственности принадлежит квартира, если кому-то одному из супругов, то при разделе эта квартира с этим супругом и
останется, другому супругу не достанется ничего
K
Kolumbiec
да незавимо, сцылку позже дам
S
Serg_Ekb
Бред какой-то, LiChu и Kolumbiec потрудитесь подкрепить свои высказываниями цитатами из документов.
Статья 34. СК. Совместная собственность супругов
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и _любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства._
------------
То есть: если после официальной регистрации брака супругами куплена кв - она их ОБЩАЯ СОВМЕСТНАЯ собственность. Независимо от того, действительно ли куплена она на общие средства (вместе откладывали по ползарплаты каждого) или на "псевдообщие" средства (жена копила, а муж пиво пил). Заметьте, тут не сказано ни слова про того на кого оформлена квартира, и нигде, ни в каком акте законодательства оформление не играет роли в определении "совместности" имущества,если оно куплено в период брака!
Жилищный кодекс действительно был принят во "сокрашение" браков по расчету, как говорит LiChu, но там другая схема.
БЫЛО: Есть у чела квартира. Своя, кровью купленная. Вступил человек в брак.Прописал супруга. Потом развод.И экс-супруг кукует в этой кв до концадней своих, и никогда не выпишется,ибо "имеет право на жилье".
СЕЙЧАС: Хренушки. ст.31 п.4 ЖК. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Тое сть была кв на муже, например, купил он ее ДО Брака - значит, она ЕГО, и милая бывшая любимая, ищи себе другую норку.Вот в чем нововведение ЖК. Совместность им-ва, купленного в браке, ЖК не отменял и не мог.
1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и _любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства._
------------
То есть: если после официальной регистрации брака супругами куплена кв - она их ОБЩАЯ СОВМЕСТНАЯ собственность. Независимо от того, действительно ли куплена она на общие средства (вместе откладывали по ползарплаты каждого) или на "псевдообщие" средства (жена копила, а муж пиво пил). Заметьте, тут не сказано ни слова про того на кого оформлена квартира, и нигде, ни в каком акте законодательства оформление не играет роли в определении "совместности" имущества,если оно куплено в период брака!
Жилищный кодекс действительно был принят во "сокрашение" браков по расчету, как говорит LiChu, но там другая схема.
БЫЛО: Есть у чела квартира. Своя, кровью купленная. Вступил человек в брак.Прописал супруга. Потом развод.И экс-супруг кукует в этой кв до концадней своих, и никогда не выпишется,ибо "имеет право на жилье".
СЕЙЧАС: Хренушки. ст.31 п.4 ЖК. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Тое сть была кв на муже, например, купил он ее ДО Брака - значит, она ЕГО, и милая бывшая любимая, ищи себе другую норку.Вот в чем нововведение ЖК. Совместность им-ва, купленного в браке, ЖК не отменял и не мог.
d
decus
Крылатая молодец, будешь хорошим юристом. С уважением.
Крылатая молодец, будешь хорошим юристом. С уважением.
Эххх, уважаемый, Ваши бы слова да кому-то в уши))
Стараемся как можем) Спасибо ))
K
Kolumbiec
ст.31 п.4 ЖК. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между
собственником и бывшим членом его семьи. Тое сть была кв на муже, например, купил он ее ДО Брака - значит, она ЕГО, и милая бывшая любимая, ищи себе другую норку.Вот в чем нововведение ЖК. Совместность им-ва, купленного в браке, ЖК не отменял и не мог.
Тогда это получается ничего не изменилось, т.к. по старому законадательству(,Статья 36. Собственность каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.)
т.е
имущество купленное или приобретённое до брака остаётся при собственнике.
Но тут совсем другое
это спорный вопрос, пока не будет прицендента. т.к. ЖК конкретно написано про собственника жилья, каким образом он его приобрёл мало кого интересует. В суде думаю если грамотно всё преподнести , то не собственник квартиры съедит с носом (т.е. жена, муж).
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2005 17:34]
Но тут совсем другое
Очень много изменилось. Вы юрист? Или хоть сталкивались с этим на практике? Я вам даже расписала , что именно изменилось. ЖК на имущество влиять никак не может, он говорит что если кв в собственности одного человека (То есть куплена им до брака или ПОДАРЕНА КОНКРЕТНО ЕМУ в браке) - то при расторжении брака бывшие члены семьи утрачивают право пользования ей. Раньше даже после развода, ты там прописан - все, до конца дней сових будешь там жить. А сейчас пойдешь лесом. На то при ком остается имущество, ЖК никак не влиял и не влияет, и не может влиять, он не регулирует такие отношения! Все что куплено в браке - совместная собственность, хоть на козла лысого оформлена!!! И прецедентов тут до фига,ЖК в данном случае ТОЛЬКО лишает бывшего супруга права пользоваться квартирой, если она принадлежит другому. ВСЕ! Несобственник съедет с носом, вы правы, но если эта кв куплена в браке - до посдледних сил будут биться за то, чтобы ее поделить, даже если она оформлена только на мужа. Если она оформлена на обоих -это упрощает процедуру, но если она оформлена только на одного, хоть и куплена в браке -шансов до фига.
Крылатая, я всегда с уважением относилась к Вашим постам, собсно и сейчас отношусь, всегд очень умно все пишите.
Хочу сказать по поводу ЖК и СК. Вот ведь как получается, по крайней мере, мое понимание даной проблемы сводится к следующему: если квартира на муже, то после развода у жены нет права на нее, поскольку она перестает, как Вы правильно сказали, быть членом семьи, и с квартирой остается муж, жена никаких прав на эту квариру не имеет. ЖК говорит только о членах семьи, он частично (косвенно) затрагивает и семейный отношения, но лишь в том аспекте, который мною выше описан.
Что касается ссылки на нормы, я бы с удовольствием, но жутким образом виснет Гарант, как только его вылечат, обязательно сошлюсь на нормы закона!
Хочу сказать по поводу ЖК и СК. Вот ведь как получается, по крайней мере, мое понимание даной проблемы сводится к следующему: если квартира на муже, то после развода у жены нет права на нее, поскольку она перестает, как Вы правильно сказали, быть членом семьи, и с квартирой остается муж, жена никаких прав на эту квариру не имеет. ЖК говорит только о членах семьи, он частично (косвенно) затрагивает и семейный отношения, но лишь в том аспекте, который мною выше описан.
Что касается ссылки на нормы, я бы с удовольствием, но жутким образом виснет Гарант, как только его вылечат, обязательно сошлюсь на нормы закона!
если квартира на муже, то после развода у жены нет права на нее, поскольку она перестает, как Вы правильно сказали, быть членом семьи, и с квартирой остается муж, жена никаких прав на эту квариру не имеет
Это относится только к тем случаям, когда квартира куплена мужем до брака (ну или приобретена им каким-то иным способом до брака) или же в браке, но ему ее кто-то подарил. ТОгда да, жена не имеет на нее никаких притязаний - ни как на собственность, ибо она там рядом не валялась, ни на право проживания, ибо не член семьи.
Если же она была (кв) куплена в браке, то будет делиться пополам, независимо от того на кого оформлена. Все что куплено в браке - по умолчанию общая совместная, и тут жена имеет не только правл проживаня, но и право собственности, будут как-то делиться-выделяться. По аналогии с автомобилями. Покупает муж, оформляет на себя, а потом его болезный делят..не пилят вдоль оси есессно, но сумму учитывают и делят. Также пофиг на кого оформлено.
Крылатая, я всегда с уважением относилась к Вашим постам, собсно и сейчас
отношусь, всегд очень умно все пишите.
спасииииба))
K
Kolumbiec
ЖК на имущество влиять никак не может, он говорит что если кв в собственности одного человека (То есть куплена им до брака или ПОДАРЕНА КОНКРЕТНО ЕМУ в браке)
В том и дело, что ЖК никак не упоминает каким образом было всё куплено. Важен собственник, при разводе делить ничего не будут. Т.к собственник есть собственник. Нету уточнения. Норма для этого и создавалась. Если Вы хотите иметь купленное имущество в собственности, то оформляйте квартиру на двоих, иначе одна сторона курит.
Вы юрист? Или хоть сталкивались с этим на практике?
Да я юрист и уже давненько, на практике раздел имущество выглядит подругому
Да я юрист и уже давненько, на практике раздел имущество выглядит подругому
ТОгдащ странно что вы счиатете что ЖК нормы СК отменяет, очень странно. Сами говорите, что важен собственник, сами ссылаетесь на СК, а потом выдаете что
оформляйте квартиру на двоих, иначе одна сторона курит.
Я не говорю о том как выгялдит раздл имущества, я сэтим не сталкивалась,я говорю что кв купленная в браке будет общей совметсной собстенностью, даже если жена сидела дома и красила ногти, не принося ни копейки, и в св-ве о ПС на квартиру не фигурирует.
И суджебный перцедент тут не истина в послежней инстанции, ибо есть у нас и судьи, который отказывают в рассомтернии жалбы, ссылаясь на то, что "заявителем использован административный порядок обжалования"....
K
Kolumbiec
Крылатая
Вы всё-равно не поняли. Собственник тот, кто указан в свидетельстве о собственности, там определяется и режим собственности (полная или частичная)
Вы хотели чтобы вам объяснили? Вам объяснили. А если вы хотели чтобы подтвердили вашу т.зр. , даже неверную - то звиняйте. не по адресу.
n
nez
При усвоении понятия совместной собственности необходимо кроме ЖК, СК читать и ГК РФ.
По п. 2 ст. 244данног кодекса совместная собственность - это общая собственность "или без определения таких долей".
Следовательно, в свидетельстве не будет определено полной или частичной собственности собственника (использую вашу терминологию), то есть долей, если супруги не определят их в порядке, установленном ГК РФ.
По п. 2 ст. 244данног кодекса совместная собственность - это общая собственность "или без определения таких долей".
Следовательно, в свидетельстве не будет определено полной или частичной собственности собственника (использую вашу терминологию), то есть долей, если супруги не определят их в порядке, установленном ГК РФ.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.