Вопрос по отпуск
У меня отпуск использован по февраль 2010 года, из-за этого мне не предоставляют 3 оплачиваемых дня к отпуску, которые оговорены в трудовом договоре, предлагают в следующем году взять отпуск на 21 день, чтобы сместилась дата отсчета отпуска. Как быть?
Е
Еланя
15:24, 26.10.2009
ничего не поняла,
Вы устроились на работу в феврале 2009 года, за период 02.09-02.10 Вы получили ежегодный оплачиваемый отпуск в 28 дней. Трудовой договор предусматривает 3 дополнительных дня к отпуску, но Вам их не дают, так как отдел кадров считает, что эти три дня даются только в том случае, если отработан полный год.
Так?
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2009 15:42]
Вы устроились на работу в феврале 2009 года, за период 02.09-02.10 Вы получили ежегодный оплачиваемый отпуск в 28 дней. Трудовой договор предусматривает 3 дополнительных дня к отпуску, но Вам их не дают, так как отдел кадров считает, что эти три дня даются только в том случае, если отработан полный год.
Так?
[Сообщение изменено пользователем 26.10.2009 15:42]
Е
Еланя
15:51, 26.10.2009
предлагаю сходить в отдел кадров и попросить страницу личного дела, где расписаны периоды предоставления отпуска
Как оказалось, что принята я на работу 01 марта 1999г., в отпуск пошла с 01 июля 1999г. по 30 июля1999г., на это предприятие была принята переводом с другого, а сейчас переводы не действуют, поэтому у меня всё сместилось, ну это со слов нашей кадровички, а в 2002 был заключен договор в связи с новым
ТК
k
kotayka
16:37, 26.10.2009
принята я на работу 01 марта 1999г в 2002 был заключен договор в связи с новым ТК
О как! Что ни день, то что-то новенькое узнаешь. А предыдущий договор, соответственно, расторгнут по этому основанию?
сейчас переводы не действуют, поэтому у меня всё сместилось
Оригинальная трактовка.
Давайте чуть подробнее - даты приема-перевода, периоды отпусков за все время работы в данном веселом месте.
данном веселом месте
Ага! мне самой очень нравится
Пока в кратце - была принята в ОАО 01 апреля 1996г., потом 01 марта 1999г была переведена в другое ОАО, раньше трудовых договоров не заключали, оформлялось всё приказом о приёме на работу, а так как инструкция о переводах 1939 года прекратила своё существование, то получилось, что через увальнение и отсчет по отпускам у меня сместился, ну это опять же со слов кадровички.Что-то я уже сама запуталась, завтра возьму все выписки
m
mizar@.
17:27, 26.10.2009
сейчас переводы не действуют
Они никогда не действовали, для расчета отпусков.
Только из вашего поста ничего не понятно.
Давайте четко по датам. Куда и когда были приняты изначально. В порядке перевода или нет были приняты.
Значит так, отдел кадров отказалась мне предоставлять копии моих докум. Пишу так с её слов - принята в ОАО 01 марта 1999 года, без перевода, работаю по сей день, первый отпуск был предоставлен с 01 июля по 30 июля 1999 года, в этом году был с 11 мая по 24 мая 2009г, следующий с 05 октября по 18
октября 2009 года, сейчас я узнала, что всё-таки после моих распросов мне таки приплюсовали эти 3 дня, которые оплачиваются из чистой прибыли, но при составление графика отпускоы на 2010 года мне предоставят отпуск на 21 день+3 дня. Это как?
10:35, 27.10.2009
отдел кадров отказалась мне предоставлять копии моих докум.
в грызло им :-d Обязаны.
Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
И вообще я не совсем поняла. Три дня у вас за что? От щедрот работодательских? За ненормированный?
адин черт не разобраться...надо видеть за какие периоды вам предоставлялись отпуска... может там за прошлые годы еще хвосты..
в этом году был с 11 мая по 24 мая 2009
следующий с 05 октября по 18 октября 2009 года,
14+14 дней, то есть 28. ЗА какой это период работы? Ну предположим что за 01.03.2009-28.02.2010...Где тут еще три дня?:-)
но при составление графика отпусков на 2010 года мне предоставят отпуск на 21 день+3 дня. Это как?
Это никак. Если у вас плюс три дня хоть по колдоговору, хоть за ненормированный - итого отпуск у вас за каждый проработанный год должен составлять 31 календарный день.
Что они делают сейчас - не совсем понятно. Может быть перекраивают в связи с тем что отпуска были получены авансом, и чтобы у вас не оказалось неотработанного, но уже отгулянного отпуска. Один черт низя так
m
mizar@.
11:04, 27.10.2009
А напишите сколько всего у вас отпусков было, их продолжительность? Почему вы пишите только про первый и последний? 3 дня - доп. отпуска вам всегда должны были давать начиная с какого периода? И это вообще не проблема отдела кадров за счет чего вам там отпуск доп. предоставляется или у вас ОК и бух. учет ведет.
ЗА какой это период работы?
В приказе написано : за период работы с 29 августа 2009г. по 28 февраля 2010г. основной 14 дней с 05 октября по 18 октября 2009г., доп оплачиваемый 3 кален. дня за счет прибыли предприятия с 01.03.09. по 28.02.10г.(ну эти 3 дня мне потом дописали)
Может быть перекраивают в связи с тем что отпуска были получены авансом
Похоже, что да устроилась в марте1999г., а первый отпуск был в июле 1999г.
Где тут еще три дня?
3 дня плюсом даётся к основному ежегодному отпуску ну скажем так в подарок от работадателя.
А напишите сколько всего у вас отпусков было, их
продолжительность
Отпусков было 11 все дни использованы, 3 дня начали давать при заключении труд. договора т.е. с 01 03.02г.
у вас ОК и бух. учет ведет.
ОК боится гл. буха
13:13, 27.10.2009
а они наизобретали...
кадровиков своих увольте нафиг
период работы у вас с 01 марта по 28/29 февраля
и отпуск предоставляется за этот период
а они рвут по полгода...исполнители...Это раз.
Два - если я хоть что-то понимаю - получается что в октябре вы гуляли половину отпуска за 2009-10 годы и три дня дополнительных за это же время.
в общем я запуталась
значит с 01.03.2002 за каждый отработанный год (с 01 марта по 28/29 февраля) вам должно предоставляться 28 календарных дней (ТК вроде тогда уже вступил в силу) и три дня ЕЖЕГОДНО.
за период работы с 29 августа 2009г. по 28 февраля 2010г. основной 14 дней с 05 октября по 18 октября 2009г., доп оплачиваемый 3 кален. дня за счет прибыли предприятия с 01.03.09. по 28.02.10г.(ну эти 3 дня мне потом
дописали)
кадровиков своих увольте нафиг
период работы у вас с 01 марта по 28/29 февраля
и отпуск предоставляется за этот период
а они рвут по полгода...исполнители...Это раз.
Два - если я хоть что-то понимаю - получается что в октябре вы гуляли половину отпуска за 2009-10 годы и три дня дополнительных за это же время.
в общем я запуталась
при заключении труд. договора т.е. с 01 03.02г.
значит с 01.03.2002 за каждый отработанный год (с 01 марта по 28/29 февраля) вам должно предоставляться 28 календарных дней (ТК вроде тогда уже вступил в силу) и три дня ЕЖЕГОДНО.
m
mizar@.
13:23, 27.10.2009
В приказе написано : за период работы с 29 августа 2009г. по 28 февраля 2010г. основной 14 дней с 05 октября по 18 октября 2009г., доп оплачиваемый 3 кален.
Отпуск дается за календ. год работы, у вас он дается с 01.03.09 - по 28.02.10. Или у вас были отпуска долгосрочные за свой ссчет?
Отпусков было 11 все дни использованы
я насчитала, что за период с 01.03.99 по 28.02.10 - должно быть 11 отпусков. Причем с 01.03.10 - у вас появляется право на след. отпуск за период с 01.03.10 по 28.02.11 = 28 к.д +3 к.д Если с 01.03.02 стали давать еще 3 дня доп. отпуска, то должно быть еще 24 дня доп. отпуска за период с 01.03.02 по 28.02.10.
3 дня плюсом даётся к основному ежегодному отпуску ну скажем
так в подарок от работадателя.
Если отпуск доп. отпуск прописан труд. договором, то он оплачивается не за счет чистой прибыли, а берется на затраты и уменьшает базу длалога на прибыль. Это я вам как главбух говорю.
m
mizar@.
13:31, 27.10.2009
3 дня доп. отпуска можно заменить компенсацией еще, но это опять по вашему заявлению.
И
Из города Е
13:36, 27.10.2009
Если отпуск доп. отпуск прописан труд. договором, то он оплачивается не за счет чистой прибыли, а берется на затраты и уменьшает базу длалога на прибыль. Это я вам как главбух говорю.
нет
Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
24) на оплату дополнительно предоставляемых по коллективному договору (сверх предусмотренных действующим законодательством) отпусков работникам, в том числе женщинам, воспитывающим детей;
m
mizar@.
13:52, 27.10.2009
Спорный вопрос. Если эти 3 дня за ненормир. раб. день, то вможно учесть в составе расходов при расчете налога на прибыль. письма минфина уж не буду цитировать, да и вопрос не в этом.
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2009 13:56]
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2009 13:56]
получается что в октябре вы гуляли половину отпуска за 2009-10 годы и три дня дополнительных за это же время.
Три дня к отпуску приплюсовывают ко второй половине отпуска ежегодно так оно и было, только в этом году мне вдруг сказали, что отпуск у меня взят вперёд и использован по февраль 2010года, вот мне что не понятно, почему 10 лет было норм., а сейчас нет.
Или у вас были отпуска долгосрочные за свой ссчет?
Нет, не было
m
mizar@.
15:05, 27.10.2009
Три дня к отпуску приплюсовывают ко второй половине отпуска ежегодно так оно и было, только в этом году мне вдруг сказали, что отпуск у меня взят вперёд и использован по февраль 2010года, вот мне что не понятно, почему 10 лет было норм., а сейчас
нет.
Так то логично, что плюсовали ко второй половине, сначала вы должны основной отгулять, а потом уж дополнительный. Отпуск вы вперед не взяли - Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя. Это касается всех отпусков.
Вообще у меня возникают сомнения в грамотности вашего ОК....
Давать такие объяснения, как будто бабушка на лавочке
15:13, 27.10.2009
Вообще у меня возникают сомнения в грамотности вашего ОК....
+100. Допускаю еще два варианта - на бумагах все не так как вы рассказываете/как вам преподнесли - со всеми вытекающими
ну и(или) "установка от самого высшего начальства" и соответственно ок крутится как может
Чудят не только ОК. У нас тут бухгалтерия мне доказывала что они не имеют права предоставлять отпуск если он еще не отработан....
Вообще у меня возникают сомнения в грамотности вашего ОК....
С этим согласна полностью, я не могу ей доказать, что, ну нет у меня взятого вперёд отпуска, а у нас в ОАО, как оказалось, у все у кого была ситуация похожая на мою, отпуск предоставлялся на 21 день и у них сдвигался не понятный для меня отсчёт периода отпусков и со следующего года людям предоставляли 28+3 Дурдом какой-то
Похоже я уже всех запутала и сама заодно
m
mizar@.
15:28, 27.10.2009
Чудят не только ОК. У нас тут бухгалтерия мне доказывала что они не имеют права предоставлять отпуск если он еще не отработан....
Как раз это и есть вопрос ОК, бухи должны рассчитать на основании данных ОК, если имеется таковой.
"Установка" просматривается, раз об оплате за счет чистой прибыли речь ведут. Им то какая разница как отпуск в нал. и бух. учете проведут. Раз есть такое в труд. договорах, значит главбух рассчитывает на эти принимаемые или нет затраты.
m
mizar@.
15:31, 27.10.2009
что, ну нет у меня взятого вперёд отпус
Есть он у вас, ну это сказано очень и очень грубо))) Я вам тоже насчитала 11 отпусков же за период с 01.03.99 по 28.02.10, если вы щас надумаете уволиться, то придется вернуть вам часть выплач. отпускных. Но это не значит, что вы должны идти в отпуск строго по истечении года очередного работы на данной фирме.
на бумагах все не так как вы рассказываете
Да нет, всё верно я перепечатала с самого приказа
В приказе написано : за период работы с 29 августа 2009г. по 28 февраля 2010г.
основной 14 дней с 05 октября по 18 октября 2009г., доп оплачиваемый 3 кален. дня за счет прибыли предприятия с 01.03.09. по 28.02.10г.(ну эти 3 дня мне потом дописали)
, ОК у нас боится гл. буха, а та делает, что её левая нога захочетАвторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.