Качество услуг ЖКХ.

Это мастер-класс от нашего слесаря Саши.
Данный слесарь Саша у меня в гостях уже
в десятый раз, потому что коммунальные
проблемы после его визитов как-то вот
остаются в нерешенном состоянии.
Кстати,сейчас тоже фактически
ничего не изменилось.Он часто является
вообще без инструментов, задает какие-то
странные вопросы, например,спрашивал у меня,
чем отличается пакля от намотки.
Однажды слесарь даже клянчил деньги в размере
150 рублей, несмотря на то, что ему
исправно платит кооператив.
Естественно, клянчил безо всякой
квитанции. Жалко его, он пожилой, хромой,
глухой, живет в другом районе и ничего
не может сделать."Ты, говорит, обмотай
кран тряпкой,я тоже так делаю, и вода
перестанет течь" Я по меньшей мере минут
сорок слушаю его прибаутки о реформах
ЖКХ, но деньгами не поощряю.Председатель
нашего замечательного кооператива
Мархель - друг слесаря Саши,
поэтому,собственно, Сашу и держат у нас.

http://smotri.com/video/view/?id=u13578552e46


Теперь немного о Роспотребнадзоре.

Их телефона у меня не было,
позвонил в 09, там сказали 3741391
Позвонил туда, дали телефон 2701584
это телефон отдела надзора и
условий проживания
Позвонил туда - дали два телефона, где сидит
одна и та же женщина
3741455
2701588

Короче, здесь отфутболили на номер 3551926, где
сообщили телефон 3506304, потом 3505791 , где
сказали, что мне необходим отдел ЖКХ 3551912.

Странное дело,но никто из сотрудников
Роспотребнадзора почему-то не владеет так
называемой культурой телефонного общения, унылыми
голосами говорят только "Але" или "Да".Я
представил себе каких-то полуграмотных базарных
теток.

Вот их фирменные фразы.

1.Але.
2.Да.
3.Я вас слушаю.
4.Да,але.
5.Ну, и что вы хотите?
6.Ну и что вы от нас хотите?
7.Вызовите слесаря.
8.Обратитесь к своему председателю.
9.А куда вы звоните?
10.А зачем вы сюда звоните?
11.Вначале скажите,какой вам нужен отдел?
12.Сейчас соединю вас со специалистом.
13.Я не обязана думать.

А я-то, дурачок, вдохновился тем,что "можно не
платить за некачественные услуги ЖКХ".

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А вы-то, видимо, и не в курсе, что ремонт Ваших личных домашних смесителей, и вообще ВСЕГО что не является общим имуществом многоквартирного дома оплачивается отдельно, поскольку плата "Содержание" - это оплата за ремонт ОБЩЕГО имущества (стояков, например).

Я зато в курсе, что оборудование, которое находится за периметром моей квартиры, должно ремонтироваться бесплатно. Тем более,что дом кооперативный.Старые, забитые ржавчиной трубы.Вы видео внимательно посмотрели?

чего еще вам должно быть бесплатно?
Возьмите и отремонтируйте сами бесплатно у себя и еще в соседних домах.



42 минуты как то лениво качать и смотреть. О чем там, в двух словах скажите, если это представляет интерес для читателей форума.

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 20:42]

По-моему , каждый должен заниматься своим делом. Я - не слесарь. Никто ведь не доверит слесарю программу для персонального учета "Печать персональных сведений"

Какой негодяй так фундаментально ввел Вас в заблуждение?

Во-первых, все что Вы подразумеваете "за периметром" - имеет наименование - общее имущество собственников.
Вы не очень расстроитесь, если я вам сообщу, что нести бремя содержания/ремонта это общее имущество - обязанность собственников, Ваша в том числе. Бесплатно даром - за амбаром.

Во-вторых, по Вашим словам - Вы проживаете в доме, который обслуживает не како-йто абстрактный ЖЭК, а кооператив - т.е. вы сами. Только вы для исполнения этих функций (управления) выбрали себе председателя.
Какого председателя выбрали - то и имеете.
Претензии только себе.

Во-вторых, но это уже к сведению:
Общее имущество (те же стояки водопровода, канализации и отопления) может быть не только за периметром вашей квартиры, но и внутри него.
А также ваше имущество (то которое обслуживает только вашу квартиру) может находится за её периметром. Например, зона вашей ответственности (и индивидуальных расходов) начинается от места ответвления от стояка электросети на индивидуально Вашу квартиру - т.е. в этажном электрощите. И, в случае выхода из строя автоматических выключателей (пробок) которые отсекают вашу квартиру - ремонтировать их Вы будете за свой счет.

А никто вам и не предлагает им стать.
На дяде Саше, на яркое описание коего Вы истратили кучу своего (и нашего) внимания свет клином не сошелся.
Вы пробовали вызвать квалифицированного сантехника? Нет? Вы с завидным упорством продолжаете делать заявки дяде Саше? ("слесарь Саша у меня в гостях уже в десятый раз"). А тем временем, предложение на рынке ЭТИХ услуг намного превышает спрос, конкуренция большая - меня просто заваливают предложениями разные сантехфирмы. И это не считая индивидуалов....

...А может просто "жаба давит"? Не хотите платить не Саше, ни Аркаше, ни кооперативу, никому вообще?

Вместо того, чтобы элементарно разрешить плевый вопрос со смесителем устраиваете сутяжничество с видеофиксацией, обзвоном потребнадзора и протоколированием их ответов...
....только вот ведь какая незадача - дефектный кран от того исправнее станет очень вряд ли.


[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 22:19]

Некто Николай Подкопай в одной из передач разъяснял наши права на местном телевидении ( я не считаю его негодяем).

Кооператив уже платит зарплату этому слесарю, уже платит ему зарплату, понимаете? Я регулярно оплачиваю квитки, в которых есть соответствующая статья отчислений.Так зачем мне приглашать
еще кого-то?

Очень смешно. Однажды Берия спросил кого-то, кто позвонил на дачу Сталину: "Вы провокатор или вредитель?"

Почему нет. Если слесарь будет работать достаточно хорошо , может освоить и эту специальность тоже. Чего там, на кнопку нажимать? Полагаю, квалифицировано обжать трубу чтобы не текла - сложнее намного.

И что он сказал по поводу вашего Саши? Какие еще права он вам разъяснил, кроме права хранить молчание:-) ?

Все правильно. И поэтому вам совершенно правильно говорят фирменную фразу:

От нас то вы чего хотите? Советов, как председателю объяснить что вы недовольны услугами, которые вам оказывает кооператив?

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2009 22:44]

Вы даже в курсе какого размера именно?

И, как эта статья называется? Обслуживание имущества не являющегося общим?
Как вы не поймете... вы оплачиваете за содержание/ремонт только ОБЩЕГО имущества.
За ремонт ВАШЕГО имущества вы по квартплатной квитанции не платите. Эти ремонты оплачиваются ОТДЕЛЬНО, за дополнительную плату.

И, что Подкопай вам именно разъяснил?

уж не то же ли самое , что и потребнадзор?
Цитата с сайта энергетической комиссии, которой руководит Подкопай: "в случае возникновения вопросов, связанных с начислениями платы за жилое помещение и коммунальные услуги, Вам необходимо обратиться непосредственно в обслуживающую Ваш дом управляющую организацию."

Вопросов больше не имею, если на МЕСТНОМ да еще и ТЕЛЕВИДЕНИИ, то ссылки юристов на какие-то дырявые законы и Конституцию не канают в принципе.

только где конкретно тут дыры? На редкость все понятно написано в законе.

А правда, что батареи относятся к общему имуществу и ремонт оплачивает кооператив (ЖЭК)?

Не буду полностью приводить текст статьи 36 ЖК РФ, но там суть такая, что общее имущество - это помещения или оборудование предназначенное для обслуживания более одного помещения данного дома. Так что батареи внутри квартир не общее имущество. Батареи в подъездах - общее.

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, утверждены Постановлением Правительства РФ № 491 от 13.08.2006
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Получается постановление правительства в этой части противоречит кодексу? В России такое бывает...
А если батареи в квартирах - общее имущество, то чтобы их поменять, надо чтобы две трети собственников дома это дело одобрили?

Да, я поленился ссылку на этот документ искать. Спасибо egorka6681.
А какова практика по этому вопросу? Кто-нибудь менял батареи за счет ЖЭКа?

В принципе логично. На кухне я кран кручу, в ванной я душем пользуюсь. Канализацией внутри квартиры пользуюсь. То есть я осуществляю физический износ этих объектов.

А батареи и стояки я не кручу, не трогаю, так почему я должен платить за их физический износ? Они стоят и приносят пользу как стены, подвал, крыша :beach:

Можно сравнить с крышей. Никому же не придет в голову, если я живу в доме, затребовать с меня капитальный ремонт, хотя меня крыша тоже закрывает. Я ею пользуюсь. Понятно, что платят все жильцы.

Вобщем как-то сумбурно, но думаю понятная логика.

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2009 22:18]

Логика понятна. Но тогда действует и обратный принцип. Всем батареи надо менять одновременно. То есть тогда у кого-то батарея износится сильнее, значит надо выяснять, почему конкретный гражданин не должным образом относился к общему имуществу и износил его быстрее всех? Так что ли?

Непременно.
Ведомственные нормы ВСН 58-88 ( р ) относят к текущему ремонту лишь смену секций отопительных приборов, а отнюдь не приборов (батарей) целиком.
Замена целиком - это уже капремонт получается => собрание, повестка дня, голосование, протокол.
А иначе - ЖЭКу или правлению ТСЖ можно вменить нецелевое использование средств собственников (без их согласия).

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2009 00:31]

А Вы ходите к соседям греться (если в их квартире батареи менее изношены чем в Вашей) - батареи-то и в их квартире, по Вашей логике общедолевое имущество. Имеете право. Ведь доля в общем имуществе не выделяется в натуре.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2009 00:36]

Вот и пусть выяняют, я не против. Если докажут, что это я батарею использовал как музыкальный ударный инструмент, то я поменяю за свои деньги.

А если серьезно, то у меня проблема такая. Я на первом этаже и до меня просто не доходит тепло. Батарея чуть теплая. Вызывали сантехника, он нам проехал по ушам, что надо менять батарею, естессно за наш счет. Хотя на самом деле сам стояк холодный, а не батарея. Когда он пропускает воду в подвал (сливает) батарея нормальная, потом снова остывает. Вот и готовлюсь к войне с ЖЭКом.



Это проблема ЖЭКа. Пусть решает как хочет, у меня свои проблемы, у ЖЭКа свои. Нужно будет согласие подъезда, я его получу. Только для ЖЭКа от этого будет только хуже, потому что вместе со мной захотят поменять батареи еще как минимум несколько человек.



Ну это уже гротеск. Понятно, что к реальной жизни никакого отношения не имеет. Есть закон приведенный выше и его надо выполнять. Какой бы он ни был. И если я имею право требовать качественного отопления, согласно этого закона, то я его потребую.