Китайское хохлатое общение-2 2010

Лена, он может покалечиться!! В общем, прочитав все, хочу рассказать как у нас дело было. Скажу сразу, что работаю дома, т. е практически дома весь день. Когда я взяла Кэрьку и когда мы оставляли его одного (хоть и ненадолго), выл, скулил истошно (пакостил, пока маленький был, но слава богу, квартиру не разносил). Соседи жаловались. Очень хорошо все понимал, что не правильно, но делал по своему. Это стало еще одним толчком для приобретения второго. Взяли Риччика, выть, орать, перестал (по крайней мере соседи не жалуются), но стали разносить квартиру (младший научил)!! Сделали пластик в коридоре (основное место разгрома), раскопали дырку в линолиуме (мне вот до сих пор интересно, как это они умудрились в самой середине-то!!). Причем я заметила, что если дверь в зал закрываем, то разгрома больше. Когда приходим, все так же как Катя написала, один сидит в своей лежанке, второй на спине, прищурив глаза, типа я не я!! Могу сказать одно, с возрастом погромы уменьшились. Я теперь делаю так, ухожу(предварительно, погуляв-погоняв до устали их)-даю им рубец похрумкать или еще какую-нибудь долгоиграющую вкусняшку. Прихожу, если все ок, хвалю, даю сыра или вкусняшку!! Последнее время (ТТТ) срабатывает. Да, как-то я с Риччиком поехала к вету, Кэрьку оставила дома, причем не одного(бабушка и дети были дома). Так он в отместку, что его оставили одного, напакостил. Вот такие они вреднюшки!!
:-) :-)

не думаю, что он может себе сделать что-нибудь, убрать все предметы, которые он может перепрыгнуть, чтобы не повесился
такое тоже бывает, даже с собакам, которые сидят на них не один месяц, нет у них взгляда в будущее

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2010 13:11]

Но выть и орать цепь ему не помешает, даже наоборот!! А если учесть, что мальчик "упертый"... я бы по-боялась.

но уже убивать в хлам квартиру ему тоже не даст :-D

а вот про выть может ему намордник одеть?? ведь сейчас их всякие даже на самых маленьких...
я когда приучала своих к наморднику, купила им 1размер, а есть еще 0 еще меньше... хотя вот как с выть...опять же пить ведь нужно...
все же возвращаемся к тому же
Дрессировке-это спасло не мало нервов не только владельцев, но и собак

Катя, вы же его по выставкам собираетесь водить!! многим экспертам это может не понравиться!! Многие придираются даже к стриженным ушам!! Ушки стригут, если плохо они встают, а у вас они хорошо стояли же!! И очесы это большой плюс!! Зачем ???


Какие детки замечательные выросли!!!! :flowers: :flowers: :flowers: Белочка такая красавица!! :flowers:

на счёт выставок это теперь спорный вопрос, если кастрирую... откровенно говоря мне важнее каким я его каждый день вижу, а не каким его хотят видеть эксперты) как только найду переходник на фотик сразу выложу его фотки, сами увидите что ему со стрижкой куда лучше)


на счёт намордника не вариант. дома жарко, а в нём не попить( да и я уверена что он еще больше разнесет всё. на цепь его не посадить, просто она слишком короткой будет, в туалет не сходить. запирать его в ванной или коридоре тоже не вариант, скулит даже когда мы дома, а один вообще истерику закатит.

знаете что меня пугает всё больше и больше?. что многие в теме пишут что у них всё так же, хотя собаки вроде взрослее моего или вовсе парами живут. я оказалась совершенно не готова к тому, что не смотря на любовь Айрона ко мне как к хозяйке он всё равно пакостит. и самое страшное, что возможно что это навсегда! жаль, но я не могу всё время быть дома, не могу каждые полгода диван свой менять, не могу сидеть над кошачьим лотком дабы он не жрал кошачьи экскременты.

может для кого-то мои рассуждения покажутся бредовыми, но заводя Айрона я опиралась на свой опыт, он четвёртая моя собака. но такого я просто не ожидала! в первую очередь для меня собака это СОБАКА. да, он в какой-то степени мой ребёнок. вкусняшки, игрушки, прогулки, одежда, постоянное общение, разрешение спать со мной в постели... мне кажется это достаточное проявление моей любви. по-крайней мере он в этом уверен и любит меня, это же видно. вот сейчас лежит у меня в ногах на полу, я встану, пойду на диван - он за мной. я в ванну - он будет лежать около ванны и ждать меня. верность у него настоящая, собачья. но всё остальное!.. он знает что напакостил, он видит что я зла на него, что я плачу, что могу не разговаривать с ним какое-то время, но потом всё равно всё повторяется! один друг узнав о такой нашей проблеме сказал, дак чё ты хочешь, комнатная собачка - он же тупой, он нужен только для того, что бы его гладили, да таскали с собой. я объяснять ничего не стала, но в голове пронеслось, а нафиг надо вообще учить его трюкам, послушанию, ценить его как компаньона, если он при малейшей возможности гадит мне?!. что это за изврат? сидеть дома с ним, бежать домой при малейшей возможности если пришлось отлучиться, в попу его целовати что бы не обиделся не дай бог и не нассал мне на диван.. да бред какой-то! он же СОБАКА!
можете минусить, конечно, за такие мысли, но тем не менее.. я искренне не понимаю почему многие мирятся с тем, что питомец просто садится на шею! почему у некоторых людей такое мнение: это со стаффом (ротом, овчаром и т.д.) надо строго, не позволять лишнего, а декорашка это другое. лично я не вижу совершенно никакой разницы! единственная разница для меня в том, что у них психика разная, разный подход, но правила поведения для всех одинаковы!.. во всяком случае в моих глазах.

сегодня я опять оставила его на полчаса одного. итог - снова раскопан диван. снова лежит на спине, ссыт под себя от страха и благоговения, но всё равно делает! ..

пока не могу найти подходящего инструктора. электроошейник тоже не нашла настолько маленький и маломощный. сегодня звонила в клинику узнавать сколько стоит операция по удалению когтей - от 3500 т. думаю придётся удалять когти. к сожалению (или к счастью?,) я не готова мириться с тем, что Айрон "убивает" мои вещи. но с другой стороны, представьте себе собаку, кастрат, без когтей, без голоса. какая-то котлета ходячая! что это за жизнь-то?!.

вообщем, я не знаю. пока стараюсь выматывать его, но это плохо получается. час сна и он снова бодр. кот-баюн никакого эффекта не даёт. у меня одна надежда - грамотный и опытный инструктор, которого еще предстоит найти...

Пока точно не знаю, квартиру буду снимать...стараться буду в районе Крауля-Заводской, но как получится.... Короче пока с трудом представляю как из Кургана умудриться подобрать себе квартиру.


У нас такое было однажды с собакой во дворе (жили в частном доме), когда я маленькая была. Только правду я узнала много позже, тогда говорили что он убежал :weep: :weep:

Просто собаки бывают разные, как и люди - свой характер, свои привычки, свои заскоки. Вот у меня тоже ведь две собаки - два характера. Леся ласкуша, которая просто побоится напакостить (хотя бывает у нее раз в год тоже заскоки, но без таких глобальных последствий), а Бэлу хлебом не корми, дай пакость сделать - мусорное ведро разнести, пакетики-коробочки какие-нибудь измахратить, нассать ближе к входной двери....Но опять же все это не так страшно. А когда я их взяла могли обе и посерьезнее что-нибудь погрызть, клетка и постепенное воспитание сделали свое дело, сейчас мы не живем взаперти. Но если бы я оказалась на твоем месте, я бы все-таки связки сразу пошла резать, соседей тоже надо уважать...а потом бы в клетку сажала, но предварительно как то его обезопасив от травм. Короче, что поделать - судьба у нас у собачников такая....непредсказуемая....прорвемся ;-)

Все-таки не забывайте, Айрон еще щенок, ему всего 7,5 месяцев.
Ну с характером, бывает...С возрастом должен успокоится.
Многие проходят через это и с большими и с маленькими собаками.
Рвать когти -это страшно и больно. Здесь где-то была темка про кошек-жуть!
Найдите, почитайте...Не советую.

дак я сама не хочуууу((( просто он сам себе может их выдрать! у него под когтями вечно кровь, кутикула вся в засохшей крови постоянно. каждый мой приход домой начинается с того, что я его лапы в хлоргекседине замачиваю, потом обтираю каждый палец и каждый раз боюсь что он вырвал себе какой-нить коготь! причём они не длинные, я их регулярно когтерезом стригу и пилкой подпиливаю.

Да ужжжж, лучше у нормально врача удалить, чем он сам это сделает... :-(

Мамочки, страсти какие. :-) Цепь, жуть.Ну сложная собачка, но всегда всё решаемо. ИМХО,клетка на время вашего ухода. Большая клетка с туалетом. Широко применяемая практика для пакостников всех пород и размеров. Постепенно приучите к клетке, без насилия, с положительным подкреплением,квартиру спасёте от разгрома.

Согласна. Кенни ел линолеум, не много но ел. :-D . Волшебный пендель на месте преступления помог. По ощущениям, не обижайтесь, слишком много нервов и внимания к этому вопросу. Вы его передавили, сорвали

Перестройте отношение, начните заново решать эту проблему, ищите подход к собачке.Кенни плохо оставался один, лай, скулёж помог вариант уход игнор - приход радость. Начинали с 10 мин. Сечас всё ок. Нет этой проблемы вообще. :-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2010 01:03]

Согласна.
Хотя, думаю, что сечас наши выстказывания покажуться , как бы пустыми. Обратитесь к зоопсихологии. И в общем то поведение собаки проецируеться как в зеркале поведению хозтяев. Как ни странно, но это закон. Той же самой зоопсихологии. В доме должен быть один вожак стаи, :-) желательно, что бы это был сам хозяин.
Может эта статья поможет
http://doggy.my1.ru/publ/razvitie_agressii_u_sobak... :
:flowers:

спасибо за совет!) я как только заметила что Айрон нервный стал сразу материалы по зоопсихологии читать начала. кое - что и правда он отзеркаливал от нас, но с этим мы разобрались.




я несколько страниц назад писала что опыт с клеткой у нас есть. он в ней не сидит спокойно, копает ее, грызет, воет, калечит себя. плюс ко всему соседи уже очень недовольны.



ну я не знаю как можно было не занервничать, когда собака чуть не вырвала себе коготь раскапывая в коридоре линолеум, вывихнула палец и охрипла так, что весь следующий день ни звука не издавала. думаю что это достаточно для того что бы начать волноваться.
ну а касаемо того, что я его передавила.. каким образом? что значит сорвала? может мы о разном говорим?..


я ещё раз повторюсь, у меня есть опыт воспитания собаки. все эти уловки давно мне известны. уход в игнор не помогает - он просто лежит на своём месте. если я его наказываю за, допустим, раскопанный диван, то он понимает что виноват и просто целый вечер сидит на месте. а если я просто отправляю его на место за шалость какую-нибудь, например за набеги на кухню, он сидит и скулит без остановки, до тех пор, пока не накажешь его физически.

Айрон знает кто "вожак стаи", но ведет себя с вожаком более чем странно. то ли он не боится наказания, то ли не понимает что оно последует. хотя за малейшую провинность я его наказываю. по идее он должен понимать что за раскопки в коридоре он люлей выхватит, но всё равно копает, копает, копает...

У меня в электронном виде есть хорошая книга "О чем думает ваша собака". Могу переслать,если эл. адрес напишете в личку.
Не обижайтесь, но я считаю, что Ваше поведение по отношению к собаке неправильное, отсюда и вытекают все последствия. Надо в корне менять свое отношение ко всему происходящему. Мне жалко собаку, она запуталась или потерялась..., не знает когда радоваться, а когда бояться....,когда ее будут хвалить(если это делают) или ругать...Она очень боится оставаться одна, похоже просто ищет выход...Надо сначала оставлять ненадолго одну в комнате(минут на 15) со словами "ждать",а сами на кухню...,потом возвращаетесь с сыром и радуетесь встрече вместе с ней! Она должна почувствовать радость встречи.И так увеличивать время.Первое время у меня собачка тоже скулила,немного пакостила,т.к. ей 3 мес. Я когда возвращалась,на пакости внимания не обращала и встреча у нас была "горячей" (ославляла ее в корридоре). Ругала только если она при мне покостила и я ее на месте преступления заставала.Сейчас выть перестала и ждет тихо-играет,спит.Даже комнату не закрываю.Вчера первый раз на целый день оставила, так когда я пришла она от счастья аж описалась, я сделела вид, что не заметила и дальше все было опять хорошо. Начните воспитание с чистого листа.

Да, и я бы все-же его кастрировала-будет намного спокойнее, а ногти и связки трогать не надо!

Катя все таки умеет обращаться с собаками, опыт ведь есть. Дело в Айроне, у меня два варианта причины происходящего: либо после потери Чармин, нервная обстановка была и на него очень подействовала, либо у него начали играть подростковые гормоны. А то что Катя передавила или собака запуталась....не уверена. У меня две взрослые собаки и одна из них пакостница. Так у нее было несколько раз такое, что несколько дней подряд она почти беспрерывно что-то вытворяет, я ее наказываю (шлепаю и загоняю в какой-нибудь угол), в зависимости от косяка скоро или нет выпускаю-прощаю и она тут же снова что-то творит. Если потрепать нечего значит она нассыт причем уже не под порогом, а куда-нибудь типа дивана (слава богу,. такое ну ооочень редко бывает)...Через два дня таких военных действий у нее начинается нервный трясунчик, ее начинает колотить с небольшими перерывами, т.е. собака сама себя доводит практически до нервного срыва. Косячит, зная что за этим последует, и снова и снова. А потом начинает припадничать, ощущение что ей нужны острые эмоции, нервный срыв, она явно провоцирует... Но у меня то не подросток, взрослая собака которую переломать уже невозможно....Я в таких случаях говорю - "у собачки совсем с головкой плохо стало" и начинаю приводить нервы собаки и свои в порядок. А как быть с Айроном, если у него этот период не на два-три дня, а постоянно. Если воспитательные методы не помогут, то тут только кардинальные меры подойдут :-(

если Вы говорите о книге Джона Фишера, то мне её на 14-тилетие подарили. мне уже без 3-х месяцев 25-ть. я не считаю что моё отношение к собаке неправильное, потому что он таким было всегда и с предыдущими собаками не было проблем. причём не только таких проблем как с Айроном, а вообще каких-либо проблем. всё что Вы описываете делалось неоднократно с тех пор как Айрону исполнилось 3 месяца. один оставаться он не боится совершенно. если его посадить в ванную, закрыть и сказать ждать, то он просто будет там сидеть. если его наказать и посадить в ванную, он начинает истерить. когда мы приходим домой он радуется, скачет на расстоянии от нас, но когда я вижу что он сделал и начинаю его словами ругать он тут же уходит на место и не выходит с него сам. так было раньше. сейчас он пакостит постоянно и поэтому когда мы приходим он уже лежит на месте. кстати, ссыт он от счастья регулярно. мы тоже не обращаем на это внимание, потому что стафф у меня до полутора лет так делал, поэтому мы просто ждём когда это прекратиться.




я тоже думаю что он с пропажи Чармин такой. мы же ему говорили про "подружку", дома у нас уже стояло два комплекта мисок, еще одно место. мы постоянно про нее говорили. а потом... столько нервов! я дома почти не бывала. но именно тогда ОН НЕ ПАКОСТИЛ ТАК! ну обои раскопал, у хорьков клетку снаружи разгромил, миски свои раскидал... но то, что он делает сейчас...
главное что не помогает ни игнор, ни ласка, ни наказание, ни голод! я просто не знаю других способов влияния на собаку! точнее знаю, но это только для крупных. именно его я и использовала для своих предыдущих собак. я таким образом даже хорьков приучила не кусаться и в лоток ходить без промахов! у нас всего один туалет на 1-комнатную квартиру, а у других хоревладельцев их как минимум два-три бывает!
я не хочу сломать ему психику, но и своя мне тоже дорога. конечно, дело и в моём восприятии этой ситуации. точнее не в восприятии, а неприятии. что поделать, у меня такой характер. и его уже не изменить. а Айрона изменить еще можно попытаться. тем более что он ещё молод, просто нужно найти подход. что ж, буду искать. надо почитать новую литературу, пообщаться с опытными людьми.. что я, к слову, тут и пытаюсь сделать
:-)

я купила, наконец, переходник на фотик) сейчас залью фотки погрома и стриженного Айрона.

Знаете, я конечновсе понимаю, якобы собак плохих не бывает. Многое конечно зависит от породы, какой бы доброй уравновешенной ни была бы к примеру - мастино, но она все равно остается опасной и бойцовой собакой. Так же той терьеры - -большенство тоев лает, ссыт, - и это заложено в породе. Так же и у китаек. у большенства - китайки пакостят и гадят дома, орут, воют, скулят, по поводу и без. Я знаю человека, кинолога с многолетним стажем, которая строила да и до сих пор справляется с любой породой, такой как стафы, питы, овчарки, йорки и ...., а вот с китайцами не смогла.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2010 20:24]

Ждемсссс :-)

вот этого-то я и опасаюсь, что это неисправимо. у меня есть подруга, она ветеринар по образованию и дома держит трёх кобелей: тоя, чиха и пекина. они у нее ни то что не метят, не лают и не грызутся между собой, они дома ШАГОМ ходят! но способ, который она применяла заставит волосы дыбом встать у многих любителей своих собак. для не это было делом принципа, мириться с привычками своих мальчиков она не собиралась. кстати, она мне толком даже не объяснила КАК она такого добилась, сказала что если я узнаю, то сдам ее защитникам животных) единственное что я поняла, так это то, что они её боятся. ну или как говорит ее муж - уважают)

начнём с погрома) на фотках это выглядит невинно, потому что не видно масштаба.
начнём с дивана)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

это стена в комнате

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

а это рваный линолеум в коридоре. он почти во всю ширину коридора порван. а слева зацементированная уже огромная нора вырытая Айроном чуть ранее. ну и морда его любопытная)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

далее сам Айрон)

на этом фото видно что диван погрызен весь. и с боков тоже)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

здесь Айрон выполняет команду "Ап-ачки")

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

грызёт фундук)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с любимой игрушкой Сквазилом, он всегда приносит его когда не просишь принести конкретную игрушку))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

фоткаться не любит совсем, а раньше любил

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну а это тот самый момент...)) Айрон сделал ка-ка и ждёт когда ему попку подотрут))) сам запрыгивает на унитаз и начинает кряхтеть и някать привлекая внимание)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

уже впечатляет!

а он что, потемнел? Или фотки просто такие затемненные