Вопросик по кормлению...

Почему кашу для собаки нельзя делать на бульоне? И это касается только костей, или вообще любых бульонов? Заранее благодарна за ответы :-)

а откуда вы взяли. что нельзя на бульоне????
я сейчас не отрицаю ваше сообщение, а тоже интересуюсь. Ни разу не слышала такого, постоянно варю на бульоне. Ну естественно не 2 часа, а меньше, чтобы мясо сварилось.

Бред полнейший.

Честно не помню, увидела где-то недавно и озадачилась ;-) Ну и ладно Спасибо что успокоили :-)

Я тоже слышала, что бульон часто вреден для поджелудки или печени, а изредка полезен для суставов - не знаю, что правда , а что нет.

Так все-таки вредно или нет? А на курице например? Его тоже часто делаем?

хм, мы тоже на бульоне варим :cool:

ветеренар мне говорила также, только уточняя свинина и баранина -на всю жизнь запрещеные продукты! (но это многие знают, т.к. слишком жирные).
курицей не злоупотреблять - алергична она... постоянно не желательно варить на бульоне...

первого кобелька кормила натуралкой по следующим правилам:

Чем можно и чем нельзя кормить собаку.
Ежедневный рацион собаки должен включать:
Качественное не жирное мясо (говядину). При этом особенно подчеркну, что под словом «мясо» понимается именно вырезка, а ни как не кости, копыта, кадыки, легкие, вымя и т.д. все это к мясу не имеет ни какого отношения. Допускается использование сердца и пашины. Лишний жир срежьте и выкиньте!

►Мясо должно быть свежим, прошедшим ветеринарный контроль.

Не допускается использование так называемого «мяса для животных» которое в большинстве случаев представляет собой мясо павших больных животных.

►Сколько нужно давать мяса? Все зависит от конкретного случая. Молодому, растущему организму, рабочей собаке, живущей зимой на улице мяса нужно больше, чем старым, пассивным малоподвижным животным. Приблизительно мясо должно составлять от 1/4 до 1/2 по массе рациона.

►Можно ли давать сырое мясо? Безусловно сырое мясо содержит больше полезных веществ, чем вареное. Однако в сыром мясе могут содержаться различные гельминты (их личинки), мясо является хорошей средой для размножения микроорганизмов и т.д. поэтому все же мясо рекомендуется проваривать.

Следует помнить, что лучше усваивается мясо порезанное небольшими кусочками (1-3см). Провернутое через мясорубку усваивается несколько хуже.

Субпродукты такие как горло, вымя, легкие, и т.д. нужно тщательно проваривать, по весу давать в 1,5 раза больше чем мяса и НЕ ЧАЩЕ ЧЕМ 1-2 РАЗА В НЕДЕЛЮ. Полезны также печень (но не печеночная обрезь!!) и рубец.

Рыбу также можно давать, но не чаще 1-2 раз в неделю. При этом давать можно только вареную, не жирную рыбу без костей, т.е все кости вынуть и использовать только филе, не зависимо от размера рыбы. Если вы не можете соблюдать эти условия, то лучше просто не давайте её.

Полезно давать мясо курицы (но не импортную, не жирную и без костей!!), яйца (1-2 в неделю) .


!Нужно ли давать собаке кости?
Запомните простые истины. Кость для собаки не еда. Кости плохо усваиваются в пищеварительном тракте собак. Острые осколки костей могут поранить слизистую и даже вызвать прободение (проколоть желудок или кишечник насквозь и вызвать перитонит, шок => смерть собаки). Крупные куски костей проглоченных собакой могут вызвать закупорку пищевода, кишечника и т.д., что также может привести к смерти.

Поэтому кости собакам можно давать только в качестве зубочистки. При этом декоративным собачкам со слабыми зубками их лучше не давать вовсе. Щенкам и собакам с крепкими зубами кости можно давать только сырые (ошпаренные кипятком), очень крупные (чтобы собака не могла её разгрызть и проглотить), взрослым собакам не чаще 1 раза в 1-2 недели. Не позволяйте собаке разгрызть и съесть кость!

Стоит отметить, что в зоомагазинах имеется большой выбор костей из натуральных жил. Они идеально подходят для чистки зубов. Поэтому давать лучше их. Щенкам не способным отгрызть от крупных костей куски, большие «сахарные» кости можно давать без ограничений.

Помните, что трубчатые куриные кости, а также другие кости, которые собака может разгрызть и съесть смертельно опасны для неё. НИ КОГДА НЕ ДАВАЙТЕ ИХ.

На костях можно сварить бульон для супа или каши, но отварные кости ВЫКИНЬТЕ!

Крупы. А точнее каши из риса, гречки, геркулеса полезны для собак в разумных пределах. Практически не усваивается у собак перловка, пшено, и некоторые др. Собака не свинья и тем более не корова и не курица. Поэтому кашу для собак варят как для человека – тщательно проваривая. Перед варкой крупу моют. Стоит отметить, что рис считается диетическим продуктом. Это одна из самых гипоаллергенных круп. При этом геркулес, как и другие злаковые могут вызывать аллергию или нарушения обмена веществ. Однако, если ваша собака здорова и у нее нет аллергии на злаки, то геркулес весьма полезен. (это приблизительно также, как апельсины вредны для тех людей у которых на них есть аллергия, но полезны для остальных).

Крупы должны составлять до 1/3 рациона

Овощи и фрукты. Очень важны для пищеварения. Однако следует помнить, что они плохо усваиваются у собак. Для лучшей усвояемости их мелко измельчают, даже растирают. Можно проваривать. В кашу можно добавлять морковь, свеклу (в небольших количествах), кабачки, тыкву, капусту (при хорошей переносимости), яблоки. Полезно дать собаке погрызть морковку или огурец. Однако во всем нужно знать меру. Зачастую собаки негативно относятся к овощам и поэтому их лучше добавлять в кашу вместе с мясом. Овощи должны составлять до ¼-1/3 рациона.

Кисломолочные продукты также можно добавлять в рацион. При этом собакам склонным к полноте лучше выбирать не жирные творог, кефиры и т.д. Помните, что молоко не усваивается у взрослых животных, т.к. взрослый организм не вырабатывает необходимых для этого ферментов. Кисломолочные же продукты, особенно обогащенные лакто- и бифидобактериями очень полезны. Кроме того, они богаты белком и могут заменить часть мяса (но не все!).

При кормлении кормом собственного приготовления трудно его полностью сбалансировать. Поэтому в течение осеннее-зимне-весенного периода необходимо ежедневно давать витаминно-минеральные подкормки в виде таблеток или порошков. Сейчас большой выбор поливитаминов и всегда можно подобрать необходимые для вашей собаки. Также в корм можно добавлять по чайной ложечке растительного масла или специальных жирорастворимых витаминов для собак (nutricoаt, hyper-coat …).

Крупным собакам (особенно ротвейлерам) в пожилом возрасте, в период бурного роста и при нарушениях со стороны суставов в корм нужно добавлять специальные комплексы содержащие глюкозамин, хондроэтин и другие компоненты помогающие восстановлению суставов (страйд, cani-flex, exel glucozamine? Exel pet joint, хондрокан…)

Об особенностях кормления!

1) Помните, что кормление продуктами со стола не отвечает потребностям собаки. Соленая, жирная, копченая, перченая, сладкая, жаренная пища может вызвать различные заболевания.

Готовьте для собаки отдельно. Но помните, что пища собаки должна быть разнообразной и включать мясо, крупы, овощи, витамины. Не допускается кормление одним видом продуктов (только мясом или только геркулесом).

Следите за состоянием собаки (худеет, толстеет, состояние шерсти, зубов, поведение и т.д.). Корректируя рацион подберите оптимальный. При правильно сбалансированном кормлении ротвейлер полон энергии, а его шерсть блестит.



ПЛЮСЫ
- оптимально для собак
- обеспечивает все потребности
- профилактирует развитие многих заболеваний
МИНУСЫ
- трудоемко

Свинину и так не даем. На курице только кашу плюс к ней мясо (говядину) сырым 2-3 раза в неделю. Аллергия не появлялась, так что с этим нам повезло. А так головы варим. И тоже плюс мясо сырое. Еще на горбуше раз в неделю в полторы. Овощи в конце варки, ну и фруктами делимся

но несмотря на то, что первую собаку кормила натуралкой, каши на бульоне не варила... жирно получается... просто смешивала кашу с мясом перед тем как дать собаке миску...

а фрукты далеко не все можно... мой вот сливу обожал тырить пока не вижу, но её им нельзя... хотя у нас все всегда обходилось тьфу-тьфу

кстати можно иногда баловать кроликом и индейкой... )))

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 16:23]

Из фруктов даем она из фруктов ест только бананы и арбузы. Вроде и то и то можно давать. Остальные ей не нравяться :-) А по поводу костей вареных у меня мама уже со всеми соседскими бабушками переругалась. Они все время пытаются для "голодающей" собачки косточки втюхать, а у нас и так все время мусорка останками забита :-D

вот, что мне написала знакомая ветеринар:
фрукты собакам давать не надо, потому что в основном все фрукты сладкие. А экзотические тем более нельзя. Самый лучший фрукт для собаки, это кисленькое русское зеленое яблоко (без кожуры). Не обработанное специальным воском для транспортировки и многолетнего хранения.
Ягоды можно, слишком сладких ягод почти нет. Все, что может найти и съесть волк в лесу, то можно и собаке, учитывая то, что собака по деревьям не лазит и того, что в дикой природе окультуренных сортов винограда, груш и прочего не встретишь (все, что слишком сладкое).
Бананы как сладкий фрукт давать собакам вообще нельзя, даже в маленьких количествах. Но решение всегда остается за владельцем, как и ответственность, т.к. Природа дала собаке существо которое помогает ей расти чистой и здоровой - хозяина. И святой его долг холить и лелеять свою собачку в полном смысле этого слова - разрешать полезное, и запрещать вредное.

так что решать вам, как кормить собачку. но бананы бы никогда б не дала, их и людям в большом количестве (как многие едят) нельзя...

к сожалению многие пытаются лесть со своими советами, когда у самих собак не было (в большенстве случаях)... ну или говорят смотри как смотрит, ничего не будет если дам... а я аж багровым свинцом покрываюсь... ну нельзя, как сложно понять!

:-D

+1 000 000
я тоже психую в подобных случаях

вот еще статейка по кормлению натуралкой

Много, канеш, но поучительно

МОЖНО ЛИ КОРМИТЬ СОБАКУ ОВСОМ?

Физиология обмена веществ у плотоядных (хищников), а в частности у собак, имеет ряд особенностей, обусловленных миллионами лет эволюции их диких предков. Незнание этих особенностей, попытки в течение жизни одной особи или даже нескольких поколений «исправить» то, на что природа потратила сотни тысячелетий, часто приводит к самым печальным последствиям. Толчком к написанию настоящей статьи послужил стремительный рост в последнее время заболеваний обменного происхождения у собак различных пород и возрастов.

Анализ 120 случаев подобных заболеваний показал, что примерно в 20% основной причиной явился рацион, прекрасно подходящий, например, поросятам на откорме, но никак не хищникам.

Набор продуктов, составляющий основу рациона городских собак, свидетельствует о вопиющей безграмотности владельцев, причем не столько владельцев-любителей, сколько воинствующих «авторитетов» от кинологии.

Попытаемся хотя бы частично исправить вред, наносимый подобными рекомендациями, и разъяснить, почему бездумные попытки исправить «ошибки» природы имеют столь печальные последствия.
Как известно из школьного курса зоологии, все животные делятся по способу питания на хищников, всеядных и травоядных. Типичные представители этих групп соответственно собака, свинья и лошадь (человек, кстати, находится в одной группе со свиньей).

Даже самому далекому от биологии человеку не придет в голову кормить лошадь мясом. А вот собаку запросто кормят супом, как свинью, и овсом, как лошадь (геркулес — не что иное, как очищенный и плющенный овес), и потом удивляются: почему у несчастной собаки выпадают шерсть и зубы, появляется целый букет заболеваний.

Весьма важный вопрос, как правило, остающийся вне поле зрения специалистов и владельцев животных, — периодичность приема пищи. В природе все собакообразные, да и вообще хищники, выходят на охоту только испытывая голод. После долгой (и не всегда успешной) погони за добычей (т.е. потратив дополнительно массу энергии) хищник наедается, что называется «от пуза» и затем предается сладкому заслуженному отдыху до следующей охоты. Система пищеварения домашних собак унаследована от диких предков, т.е. генетически настроена на работу «в пиковом» режиме.

Поэтому наиболее физиологичным будет кормление взрослой, здоровой собаки один раз в сутки — перед сном. Исключения составляют щенки и молодые собаки, которых, конечно нужно кормить чаще, ведь в природе волчата не ходят на охоту, а пищу им приносят родители и достаточно часто. Если собака больна, частоту кормлений должен определить врач.
Необходимо отметить очень важный момент в жизнедеятельности любого организма.

Любой орган и любая система в организме поддается процессу тренировки и детренировки, но до определенной черты, за которой наступают тяжелые и часто необратимые функциональные расстройства. Поэтому, хотя собака и может некоторое время питаться несвойственной ей пищей и вести «диванный» образ жизни, здоровья ей это ни в коей мере не прибавляет.

Следует помнить, что собака не жует пищу, а заглатывает кусками, отрывая их коренными зубами. Резцы и клыки служат для захвата и удержания добычи.

Иногда, при поедании крупных кусков мяса, собака производит движения, напоминающее пережевывание, но на самом деле происходит перекусывание куска на более мелкие. Желудочно-кишечный тракт собаки переваривает наилучшим образом именно куски пищи. Очевидно, что кормление, например, мясным фаршем нецелесообразно и даже вредно.

Исключение составляют овощи и молочно-кислые продукты. Овощи служат основными источниками витаминов и углеводов, однако ни одно животное (за исключением улиток) не способно расщеплять своей пищеварительной системой целлюлозу, из которой состоит оболочка растительных клеток. Поэтому овощи в рационе собаки должны быть сырыми и мелко тертыми. Предвижу возражения: кто же трет овощи хищникам в природе? А здесь все проще, правда, менее аппетитно.

Поймав добычу, хищник первым делом поедает кишечник травоядных вместе с содержимым. Это содержимое — химус, представляет собой продукт переработки растительной целлюлозы микро-флорой кишечника. В таком ферментированном виде собака может усвоить клетчатку.

Однако, если дать домашней собаке мелко тертые овощи, она усваивает не клетчатку, а углеводы, непосредственно находящиеся в клеточном соке. Клетчатка при этом не переваривается, а проходит через кишечник, придавая химусу плотную консистенцию и стимулируя перистальтику.

Цельное молоко давать взрослым животным нежелательно, так как большую часть белковой фракции молока составляет казеин (до 40%), который перерабатывается сычужным ферментом, отсутствующем у взрослых особей. Молочнокислые продукты представляют собой продукт микробиологической переработки молочного белка и легко усваиваются организмом в натуральном виде.

Из многообразной гаммы молочнокислых продуктов для собаки больше всего подходят кефир и нежирный творог. Но самым полезным будет кормление простоквашей и особенно творогом, полученным в результате сквашивания молока препаратами типа лакто-бактерин, бифидум, бификол и т.п.

Физиология пищеварения — предмет достаточно сложный, особенно для изложения в популярном издании, поэтому остановимся на наиболее существенных моментах. Основные процессы расщепления и всасывания питательных веществ приходятся на желудок и тонкий кишечник.

В толстом кишечнике расщепление остатков корма происходит под воздействием микроорганизмов. Здесь же всасывается основное количество воды и происходит формирование каловых масс.

Для переваривания пищи организм выделяет различные секреты: желудочный сок, соки поджелудочной железы, кишечный сок и желчный. Все эти секреты имеют весьма сложный состав и одинаково важны для пищеварения. Недостаточное или избыточное поступление их в просвет кишечника приводит к серьезным отклонениям, так как нарушается последовательность и взаимосвязь ферментативных реакций.

Чаще всего практикующие ветеринарные врачи сталкиваются с различными заболеваниями печени, роль которой в процессах пищеварения и поддержания гомеостаза особенно велика. Кровеносные сосуды, оплетающие кишечник, собираются в печеночную вену, с которой начинается чудесная печеночная венозная система (кстати, «чудесная» — вполне научное название, подобная система существует еще в гипатоламусе).

Проходя по этой системе кровь, обогащенная питательными веществами, очищается от вредных примесей, также попадающих из кишечника. Печеночная клетка (гепатоцит) прилегает одним концом к кровеносному сосуду, другим к желчному протоку и выполняет функции удивительного насоса-фильтра, избирательно очищает его кровь и перерабатывает вредные вещества в желчь.

О том, насколько важна эта система, свидетельствует следующее обстоятельство. Если у экспериментального животного соединить вход и выход печеночной венозной системы, минуя саму печень, то животное мгновенно погибает. Ясно, что даже небольшие нарушения функции печени приводят к самым печальным последствиям.

Что же происходит с печенью при неправильном кормлении животного? Рассмотрим это на примере собаки с наиболее характерным и типичным рационом — геркулес, крупы, суп, консервы, фарш. Физиологами установлено, что углеводы, необходимые организму в качестве источника энергии (гликоген), находятся в мышечной ткани и в печени, причем в мышечной ткани находится одномоментный запас гликогена.

Он расходуется при работе мускулатуры и тут же восстанавливается до первоначального уровня. Запасов, рассчитанных на длительное хранение здесь нет. Роль гликогенного депо в организме выполняет опять-таки печень. Здесь происходит переработка углеводов в гликоген, который депонируется в печени в качестве «аварийного» запаса. Например, для погони за добычей. На случай длительного голодания запасается жир. При избыточном поступлении углеводов (это геркулес, крупа и т.п.) в печени откладывается все большее количество гликогена.

В конечном счете, это делает все более затруднительным выполнение для печени других функций и, в частности, функции очистки крови. Печеночный фильтр начинает давать сбои и пропускает в организм вещества, на который последний реагирует как на чужеродных агентов. Именно такое положение дел вызывает развитие различных диатезных и аллергических реакций.

Далее события приобретают все более катастрофический характер. Системы иммунной защиты организма сенсибилизируются, то есть приобретают повышенную чувствительность. Все больше веществ опознается как чужеродные, что вновь повышает чувствительность иммунных систем. В организме начинается процесс своеобразного резонанса. В тяжелых случаях развиваются уже аутоиммунные аллергические реакции, т.е. собственные белки опознаются как чужеродные.

Вывести организм из такого «штопора» очень трудно, а иногда и невозможно. В том случае, если кроме углеводов с кормом поступает и избыток жиров, в печени развивается так называемая жировая дистрофия, происходит замещение печеночных клеток жировыми. Понятно, что длительное время организм с такой печенью существовать не может.

Откуда же взялись подобные рационы, десятилетиями кочующие из одной брошюры по выращиванию собак в другую. Ответ прост и печален: в 30-х годах, когда функционировала система служебного собаководства ДОСААФ, снабжающая собаками погранвойска и Гулаг, срок жизни такой собаки измерялся 3 — 4 годами интенсивной работы на морозе, в постоянном движении, практически на износ. После этого большинство собак просто выводили в расход.

Естественно, такие нагрузки требовали высококалорийного дешевого питания. Вот откуда все эти геркулесы, каши и супы. О таких «мелочах», как собачья печень никто не задумывался.

Внешние симптомы избыточного углеводного кормления достаточно ясны и должны заставить насторожиться любого владельца собаки. Правда, необходимо сразу оговориться, оценивать состояние животного нужно в комплексе. Симптом слезящихся глаз может развиваться и при чуме, облысение — при демодекозе. Поэтому, обнаружив у своего питомца нижеперечисленные признаки нарушения обмена веществ, настоятельно рекомендуем обратиться к хорошему ветеринарному специалисту, который сможет поставить правильный диагноз и назначить адекватное лечение:

— слезящиеся глаза (фолликулярный конъюнктивит),
— гнойные выделения (фолликулярный балинит)
— отит непаразитарной этиологии,
— интенсивное образование зубного камня,
— неприятный запах из пасти,
— кожный зуд (почесуха),
— интенсивное облысение, особенно в области крестца,
— язвы на коже.

Не будем останавливаться на вопросах медикаментозного лечения заболеваний обменного происхождения: самолечение способно привести к еще более тяжелым последствиям.

В заключении несколько слов о породной предрасположенности к нарушениям обмена веществ. Необходимо помнить: чем больше отличается та или иная порода от исходной формы по генотипу и фенотипу, тем менее она устойчива к неблагоприятным факторам, тем больше подвержена различным заболеваниям. Практически к заболеваниям обменного происхождения больше других склонны породы с сырой, рыхлой конституцией, например, кокеры или мастифы.

К сожалению, ситуация постоянно ухудшается, и если несколько лет назад нарушения обмена веществ у эрделей, доберманов или далматинов были редкостью, то теперь редкость — здоровая собака. Усиливает вероятность развития диатезных и аллергических заболеваний и общее ухудшение экологической обстановки.

По некоторым наблюдениям, на способность собаки адаптироваться к несвойственному ей рациону, на сроки развития заболевания оказывает влияние и тип высшей нервной деятельности — темперамент. Несомненно также то, что предрасположенность к развитию заболеваний обменного характера передается по наследству.
На этот фактор необходимо обращать внимание владельцам, ведущим серьезную племенную работу.

В заключении приведем рацион для обычной городской собаки, ведущей умеренно «диванный» образ жизни.

1. Продукты — источник белка животного происхождения 75%, в том числе:
— кисломолочные продукты (кроме сметаны) — 50%
— Мясо и мясопродукты (кроме свинины и жирной баранины) — 25%.

2. Продукты — источник Витаминов и углеводов — 25% (овощи сырые мелко тертые, кроме свеклы и картофеля). Так как содержащийся в моркови каротин (провитамин А) относится к жирорастворимым соединениям, овощи предварительно нужно заливать растительным маслом в количестве 25 — 100 г (в зависимости от веса собаки).

3. В качестве дополнительного источника витаминов, микроэлементов, незаменимых аминокислот можно использовать различные подкормки (после согласования с ветеринарным врачом)

Многие заводчики считают необходимым давать собаке кости, но этим не стоит злоупотреблять, так как их избыток может вызывать различные нарушения пищеварения: от легкого запора до полной непроходимости (при скармливании вареных костей). Нельзя давать также трубчатые кости: их осколки могут вызвать серьезные травмы пищевода и кишечника. Для развития жевательных мышц и тренировки зубов хорошо подходят кости из сухожилий.

Количество пищи, необходимое каждой отдельной собаке, определяется эмпирически по ее упитанности — под слоем мышц должны прощупываться ребра. Если они не прощупываются — собака перекормлена, если видны «невооруженным глазом» — недокормлена, соответственно необходимо уменьшить или увеличить объем пищи.

Друг № 5 1995 год