присмотритесь к своей собачке....
09:55, 21.08.2006
Ну, тот Кинг, который всех порвал - это был Кинг-2, в семье жил не так уж и долго, и по прзнанию хозяев, был гораздо агрессивнее, чем Кинг-1. К тому же в семью взяли ешшо одну зверушку, девушку, да еще и течка была у той деушки. И еще - не надо сравнивать льва и собаку. Собак тысячилетиями!!! люди
правили "под себя". У них в генах заложено умение жить рядом с человеком. А лев - это дикое животное, у ного-то вот как раз и живы гены охотника.
O
Olla-Lolla
10:15, 21.08.2006
Сравнили льва с собакой, ну вообще, ....
L
LenaGavr
10:41, 21.08.2006
И вдруг, лёве перемкнуло черепок и он всех с кем жил нафиг порвал...
о, да я смотрю автор склонен к преувеличению)))
во-первых, он порвал там только мальчика;
во-вторых, ясно было сказано, что были совершены действия, из-за которых случилась трагедия, и в этом виноват именно человеческий фактор, и так никто и не знает, что послужило этому........так что не надо тут сочинять находу
в-третьих, малость некорректно, сравнивать ЛЬВА с СОБАКОЙ, это полнейший бред!
L
LenaGavr
10:48, 21.08.2006
и тема "присмотритесь к своей собачке")))))) улыбнула, чесс слово
думала мож про какую болячку напесато, ан нет, опять каго то поели ужасные стафы
Зы. сижу присматриваюсь к своей собаке, спит на коленях в данный момент, аж жуть берет, вдруг проснется и покусает......че делать то......(собачка йорк)
.........кстати стафам начала последнее время симпатизировать.........мечтается мне, если будет свой домик, то в охраницких целях, заведу именно енту породу, построю ей красивый бревенчатый домик -будку/вальер.....эх ляпотааааа
думала мож про какую болячку напесато, ан нет, опять каго то поели ужасные стафы
Зы. сижу присматриваюсь к своей собаке, спит на коленях в данный момент, аж жуть берет, вдруг проснется и покусает......че делать то......(собачка йорк)
.........кстати стафам начала последнее время симпатизировать.........мечтается мне, если будет свой домик, то в охраницких целях, заведу именно енту породу, построю ей красивый бревенчатый домик -будку/вальер.....эх ляпотааааа
М
Милита
10:52, 21.08.2006
Присматриваюсь к своей... мирно похрапывает в корзинке. Когда встанет, как обычно принесет мне любимую косточку.
a
ambull
11:03, 21.08.2006
А давайте проведем соц. исследование.
У кого из форумчан-владельцев стаффордов есть дети до 1,5-2 лет? Было ли замечено когда-либо странное поведение вашего питомца по отношению к ребенку?
У кого из форумчан-владельцев стаффордов есть дети до 1,5-2 лет? Было ли замечено когда-либо странное поведение вашего питомца по отношению к ребенку?
Чтобы не писать длинный пост, скажу, что знаю не менее 5 семей в своём ближайшем окружении, в которых уже жили на момент появления ребёнка так называемые "бойцовые собаки": три бультерьерши (2 из которых были действительно агрессивными к посторонним), американский бульдог и стаффордшир-терьер. Ни одного инцидента в отношениях ребёнка и собаки не было!
К нам тоже иногда приходят знакомые с малыми детьми и самое больше, что может сделать мой буль, пытаясь облизать малыша, это повалить его неосторожным движением головы. Тот, естесствено, начинает плакать...
На улице, когда какой-нибудь ребёнок захочет познакомиться с собачкой, а мама (благораумно, конечно!)говорит, что нельзя этого делать, я говорю, что конкретно к этому можно. И подойти, и потрогать и погладить.
11:16, 21.08.2006
стаффы, стаффы. почему именно стаффы? у меня вот у подруги два стаффорда, так они меня всегда облизать готовы,зато моя мама под тяжестью общественного мнения считает что "лижет-лижет, а потом укусит". но я не о том. вообще вот у меня той-пудель, даже такая мелочь смогла выкусить у моего вдоюродного
мелкого брата кусок мяса из спины. ну правда он ее постоянно пинает, бьет, дазнит... по русски не понимает, его родителям это пофиг, всегда виновата я и моя собака. да и вообще. я вот щас приглядываюсь к своей собаке. лежит, мирно сопит в корзине. а если подойти и дунуть, в носу будет пирсинг.
пройденный этап. так что мое мнение, если собаку доставать или если она будет ревновать, то и йорк может сожрать. ну, не сожрать, а хотя бы укусить.
O
Olla-Lolla
11:35, 21.08.2006
Вот у меня дворняга в детстве была, слава богу что это был не стафф! Кровожадней и сволочней собаки в жизни не видела!
Потом у меня был доберман, овчарки (ВЕО и немец), так вот из всех собак только стаффорды, которые сейчас у меня живут- только эти собаки позволяют с собой делать все что угодно и абсолютно не проявляют никакой агрессии!
Еду из чашки- пожалуйста (хоть кто!!!!)
С дивана скинуть- без вопросов, одним взглядом, одним словом.
Даже случайно или по необходимости причиненная боль не вызывает агрессию у этих собак!
Терпение их просто безгранично!
Ревность. Какая может быть ревность, если собаки у нас изначально на низшей ступени иерархии. Даже чужие люди, гости, соседи- все ЛЮДИ для собак стоят по рангу выше! Любой человек стоит выше собаки и ребенок в том числе. Они знают это с детства, и совершено спокойно с этим мирятся.
Да, может из них не выйдет в таком случае супер охранников, только нам этого и не нужно! Спасибо СМИ- благодаря дурной славе нас итак обходят за километр.
Потом у меня был доберман, овчарки (ВЕО и немец), так вот из всех собак только стаффорды, которые сейчас у меня живут- только эти собаки позволяют с собой делать все что угодно и абсолютно не проявляют никакой агрессии!
Еду из чашки- пожалуйста (хоть кто!!!!)
С дивана скинуть- без вопросов, одним взглядом, одним словом.
Даже случайно или по необходимости причиненная боль не вызывает агрессию у этих собак!
Терпение их просто безгранично!
Ревность. Какая может быть ревность, если собаки у нас изначально на низшей ступени иерархии. Даже чужие люди, гости, соседи- все ЛЮДИ для собак стоят по рангу выше! Любой человек стоит выше собаки и ребенок в том числе. Они знают это с детства, и совершено спокойно с этим мирятся.
Да, может из них не выйдет в таком случае супер охранников, только нам этого и не нужно! Спасибо СМИ- благодаря дурной славе нас итак обходят за километр.
L
LenaGavr
11:36, 21.08.2006
так что мое мнение, если собаку доставать или если она будет ревновать, то и йорк может сожрать. ну, не сожрать, а хотя бы укусить.
Когда у нас был коккер, то муж моей сестры, все время доставал собаку, не мог мимо нее просто так пройти, чтобы не задеть, не подпнуть (дурак мля), ессно она грызла его только так, и прально делала.
Про ревность......ездили тут на дачу, родители со своей Хинкой и мы с йоркой)))) Лялина моя очень любит баушку)) просто с рук не слазила, Хинка ессно обижалась)
так вот мелочь моя на ночь глядя запозла под иван и демонстративно легла там спать, на мои уговоры вылезти не поддавалась, тут я залезла на диван и давай Бусину (Хина) целовать в нос и приговариваю "Лялина, а мы тут Бунинку целуем" сразу же послышалася топоток и появилась мелкая морда с выражением "а меня? а меня?"
смеялись над ней. вот что у них там в такой мелкой головешке, до чего умные создания эти собачки (это так лирика, малость невтемачная)
Вобщем все зависит в первую очередь от хозяина я считаю.......и опять же стафф указанный в первом посте, мог быть далеко не стафом..........там может намешано в нем хрен знает чего..........
a
ambull
12:55, 21.08.2006
Ревность. Какая может быть ревность
Про ревность
Сейчас уже научно доказано, что собаки могут испытывать ревность и ещё много каких чувст, присущих человеку.
Вот тут об этом подробнее:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-272579-section...
J
Julia_Shu
13:09, 21.08.2006
Даже чужие люди, гости, соседи- все ЛЮДИ для собак стоят по рангу выше! Любой человек стоит выше собаки и ребенок в том числе. Они знают это с детства, и совершено спокойно с этим мирятся.
Вот именно!!! И собака должна это совершенно четко знать.
Ребенок должен быть изначально выше собаки по рангу. НО все-таки постоянный контроль за общением собаки и ребенка, тем более маленького, НЕОБХОДИМ!!!
15:04, 21.08.2006
А вот у меня свой взгляд на данную проблему!
Кто вообще сказал, что это стаффорд, у него есть доументы, подтверждающее его происхожение..Может семье просто подарили его как стаффорда, а это был Пит( к примеру), или вообще метис...
Сначала стоит подтвердить породистое поисхождение собаки а потом разговаривать на данную тему!
J
Juko
20:48, 21.08.2006
Моя собака порыкивает на брата (12 лет), когда тот ее пытается перевернуть или делает ей что-то неприятное.
22:12, 21.08.2006
Это не я придумал, инфа с новостей с е1.ru. Я так и подумал что кроме как про собак ни о чём не читаете, видимо так и оказалось... (допустимое преувеличение).
V
Virta
22:20, 21.08.2006
Если в лесу на грибника нападает медведь – виноват медведь (он дикий же!). Если на человека нападает домашняя животина – виноват хозя! Все ясно как Божий день. Всем пора уяснить, что мы в ответе за тех, кого приручили!
J
Juko
23:21, 21.08.2006
Это не я придумал, инфа с новостей с е1.ru.
Какой же вы доверчивый!
Р
РыKa
00:10, 22.08.2006
Вот у меня дворняга в детстве была, слава богу что это был не стафф! Кровожадней и сволочней собаки в жизни не видела!
примерно такая же была и у меня... хоть и не кровожадная и сволочная, но очень нетерпимая ко всем, кроме нашей семьи... мы
ее подобрали на даче уже подростком... гуляла как то с ней утром, а мимо одноклассница шла на тренировку, и подошла поздороваться... собака, до того момента спокойно обнюхивавшая дерево, просто молниеносно, без всякого предупреждения прыгнула и попыталась вцепиться той девочке в горло... хорошо, что
дело зимой было, шарф на шее был, да и реакция у одноклассницы хорошая оказалась...так что абсолютно согласна со многими здесь высказавшимися - дело отнюдь не в породе, а прежде всего, наверное, в воспитании... ну и во многом другом (нашу дворняжку, пока она щенком была, били (((, пока мы ее не подобрали)
[Сообщение изменено пользователем 22.08.2006 00:11]
a
ambull
00:54, 22.08.2006
дело отнюдь не в породе, а прежде всего, наверное, в воспитании... ну и во многом другом
Гены тоже очень большое значение имеют. Даже большее, чем "воспитание". Воспитание это всего лишь ломка того, что заложено природой и что унаследовано уже не в одном поколении - "настройка" психики и поведения под свои представления об этом. Могу даже так сказать (по своему многолетнему опыту общения с собаками разных пород), что собака - это процентов на 70 всё же её генетика и лишь процентов на 30 то, что удалось скоректировать в её природе и поведении воспитании. И не надо думать, что так всё просто - требуется не одно, а многие поколения, чтобы нужные качества и свойства закрепились и стали передаваться по наследству; и точно также требуется не одно поколение, чтобы заглушить какие-то нежелательные качества. Нельзя делать упор только на воспитание, оглядываясь на пособия по кинологии и советы "инструкторов".
Один только маленький пример: мои друзья как-то одновременно взяли двух маленьких булек, одного возроста, но из разных помётов и соответственно разных линий. Воспитывали их, естесственно, одинаково. А собаки выросли очень разными - одна очень умелый и активный агрессор в нужных ситуациях, а другая полная флегма, лишь в порядке обороны, способная хоть на что-то. Не агрессивная, но и не ласковая - индифферетная ко всем: и к людям, и к собакам. Зато с первой можно было спать в обнимку!.. :-)
Её старший братец (те же родители) - мой первый буль -, её детки (наши племянники) - все имели очень сходные черты поведения (с учётом различия полов).
Вот я вам и говорю про генетику и наследственные основы, а не только про воспитание...
Учение о естественном и искусственном отборе ещё никто не отменял! ;-)
S
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
01:54, 22.08.2006
У меня в питомнике родилось уже более 330 щенков! 95 процентов собак живут в семьях с малолетними детьми и многие отдрессированы на охрану владельца! Во многих семьях рождались еще детки маленькие - НИКАКИХ попыток даже зарычать на детей НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ!!!! Ни один владелец не обращался с проблемой
поведения собаки к детям! Наоборот только приятные и дружелюбные отношения! Одну единственную собаку отдали другим людям перед рождением второго ребенка после сюжета в передаче "Здоровье" (о том, что собака "бойцовой" породы при щенках очень сильно искусала лицо чужому ребенку).Испугались... своей
собаки (вот как иногда СМИ действует на людей). Хотя собака НИКОГДА не подавала даже повода так плохо о ней думать... А недавно у меня приобрела собаку (6 месячную) девушка на 8 месяце беременности! На мой вопрос она ответила, что пусть растут вместе- веселее ребенку будет! Респект девушке, правда у
нее уже был опыт общения со стаффордом (до этого у нее 9 лет жила стаффордиха), поэтому и породу даже человек не поменял! Уже родился ребенок и в семье все благополучно!
Т.к. я являюсь еще руководителем породы в клубе к нам часто приходят люди с собаками (якобы стаффордами и питами) без родословных и с сомнительным происхождением. Скажу честно, были проблемные собаки, даже дрессировка мало помогала. Некоторых даже пришлось уговорить усыпить собак:-( Да и люди это понимали:-(Это была уже крайняя мера, но необходимая:-( Жить рядом с "пороховой бочкой" было очень тяжело... Но такие случаи даже у стаффоподобных собак большая редкость...
Во всем виноват человек САМ! Виноват, что не правильно воспитывает и развивает злобу у собаки (участиет в нелегальных собачьих боях), виноват, что вяжет не задумываясь свою собаку ( с соседским агрессивным и красивым кобелем), виноват, что приходит на птичий рынок и жалеет денег на хорошую собаку (покупает дешевого щенка от "внеплановой" вязки (см. выше от каких родителей).... и т.д. и т.п.
Надо запретить продажу стаффордов без родословных!!! Тогда и стаффордов с сомнительной психикой не будет!
Т.к. я являюсь еще руководителем породы в клубе к нам часто приходят люди с собаками (якобы стаффордами и питами) без родословных и с сомнительным происхождением. Скажу честно, были проблемные собаки, даже дрессировка мало помогала. Некоторых даже пришлось уговорить усыпить собак:-( Да и люди это понимали:-(Это была уже крайняя мера, но необходимая:-( Жить рядом с "пороховой бочкой" было очень тяжело... Но такие случаи даже у стаффоподобных собак большая редкость...
Во всем виноват человек САМ! Виноват, что не правильно воспитывает и развивает злобу у собаки (участиет в нелегальных собачьих боях), виноват, что вяжет не задумываясь свою собаку ( с соседским агрессивным и красивым кобелем), виноват, что приходит на птичий рынок и жалеет денег на хорошую собаку (покупает дешевого щенка от "внеплановой" вязки (см. выше от каких родителей).... и т.д. и т.п.
Надо запретить продажу стаффордов без родословных!!! Тогда и стаффордов с сомнительной психикой не будет!
a
ambull
03:24, 22.08.2006
Вы почти всё правильно сказали, за исключением некоторого:
1. Никакой "проблемы стаффордов" не существовало и не существует.
Но... проблема взаимоотношений "человек - собака" всё-таки была и есть. К сожалению..:-(
Можно легко доказать с привлечением зарубежной и российской статистики несчастных случаев с участием собак, которая покажет, что лидерами по количеству, принесённых собаками человеку травм, серьёзных увечий (и даже с летальным исходом!.. :-( ) будут овчарки, доберманы и ротвейлеры, но уже давно в обществе сложился такой менталитет, что виноваты всё равно "бойцовые собаки", примерно так же, как то, что во всём всё равно в России "виноват Чубайс", а в мире - виноваты евреи! Это неистребимо и неисправимо, и с этой глупостью даже и не стоит бороться.;-)
2. Действия некоторых "параноиков", которые и в 21 веке продолжают культивировать "традиции собачьих боёв", вовсе не означают, что такая собака потенциальный агрессор и для человека (тем более из "его стаи".)
J
Jeydana
13:29, 22.08.2006
Вспомните давнюю историю со львом Кингом, жил много лет в семье дрессировщиков, был равноправным членом семьи, практически все вместе ели, спали, играли, он даже на унитаз ходил казалось абсолютный контакт... И вдруг, лёве перемкнуло черепок и он
всех с кем жил нафиг порвал...
Сравнивать льва с собакой не льзя, единственное что они имеют общего, это только то, что они животные. Льва дикие животные, живущие в природе, собака живёт с человеком. У собак происходит отбраковка агрессивных щенков. Вообще, льва выдернули из природных условий, даже если он ещё маленький, инстинкты всё равно играют, и как можно обвинять льва? Человек сам виноват, что такое случилось, не надо было заводить дикое животное дома, даже если дрессировщик.
Человек виноват всегда, он разумный.
Мы в ответет за тех, кого приручили! Следовательно, мы в ответе за их поступки.
S
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
23:09, 22.08.2006
Совершенно с вами согласна!
B
Braid
20:21, 23.08.2006
У меня три таксы. Хочу о среднем рассказать. Ему 5 с половиной, очень крупный(16-18кг)всех в семье расспределил по статусам. Я первая, он второй, а муж третий, остальная живность вообще ни на что не претендует. Идет холодная война между ним и мужем за второе место. Муж появился после него и,
наверное, поэтому он не хочет уступать. К тому же я с дуру его проучила на ЗКС, т.к. предложили после курса ОКД. Вобщем научили кусаться на свою голову. Ругать его нельзя вообще, сначала рычит, потом кусает. Пододвиныть тоже нельзя, благо хорошо понимает словами:"Отойди, пожалуйста!" Мясо, или кость
отдаст только мне. Муж периодически ходит покусанный от царапин до прокусов. Недавно откусил часть козелка, благо приложила кусочек, зафиксировала и он прижился. Порой трудно понять, что ему не понравилось и чем его спровоцировали. Собак очень ласковый ко всеми, и со своими и с чужими. Целуешься и
обнимаешся с ним, вдруг зарычит не с того ни с сего, на мой взгляд. Спрыгнет с дивана и бежит на место и начинает драть лежанку или одеяло. Я понимаю - "разряжается на них". Через миныту позовешь : "Пойдем поцелуемся" бежит радостно, как будто ничего и не произошло. Пока выхода никакого нет, если
бы он был поменьше и полегче, можно было бы поставить на место. "Ставить на место" когда в наморднике бесполезно. В наморднике просто ягненок, но без него сражаться будет насмерть. Спасает только то, когда чем-то недоволен - рычит. Успеваем сориентироваться и не накалять обстановку. А во всем
остальном не собака - а золото. Ругать практически и не за что. На улице идеально слушается, буквально со взгляда. Все знакомые восхищаются, какой умный такс и не верят, что может пускать в ход зубы. Не видели его ни разу в гневе! И метится всегда в голову и смотрит в глаза.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.