Давайте определим: что есть собака бойцовой породы

splusk
От пользователя Irishkina
собак генетически не может быть агрессивен и опасен....


Вы так думаете?
0
мама маленького камикадзе
собака в наморднике может и не укусит. а лапами тоже может оцарапать или синяков наставить - лапы тоже связываем? (от меня моя соба отбивалась лет 15 назад - лапой по куртке шваркнула - шрам до сих пор... - это мы ей капельницу ставили)

а крупная собака может свалить и чел получит сотрясение мозга от удара об асфальт...


..... я всегда говорю - нет агрессивных собак - есть больные хозяева.... ИМХО
0
Irishkina
От пользователя Банкирша
Хорошая идея, кстати....

ну не знаю насколько она хорошая - но видимо будут проблемы с соседями.... т.к. видят что собак будет крупный а чо за порода никто не знает.... ну и раз уже такая могучая серьезная моська значит схавает и не заметит... хотя есть народ который балдеет от него.... особенно много детей - те прямо так и лезут его зажулькивать.... ну еще бы - он плюшка такой :-) еще и неуклюжий :-).... но все равно - негатива много.... и это плохо :-(... я когда жила с родителями - там весь подъезд доброжелательный оч к собакам - я привыкла что с нашей догой всегда сюсюкали, гладили - слова плохого ни разу не сказали... а тут... я оч переживаю.... но видимо тут ничего уже не сделаешь... просто нужно научиться не обращать внимания... ведь глупость людская она ведь не лечится ....
0
Муля*
я конечно в бульмастифах не разбираюсь, но он как бы потомок боевых и травильных собак, не так ли?
и если взять книжку с классификацией пород по происхождению, можно прочитать, что у собак молосского происхождения очень легко снимается блок агресси к человеку. Так-то.
0
bfml
От пользователя Irishkina
откуда такой вопрос у нее?

Просто она видела собачку человека, который
От пользователя Irishkina
с гордостью сообщил что специально собаку так натаскивали чтобы она агрессивная и злая была на поводке, чтобы девушке его было не страшно с ней вечером гулять ходить

а других - не видела. Потому и спросила. Ей можно все словами объяснить.
От пользователя Банкирша
Поймите! Люди сами первые орут как недорезанные, мол уберите собаку. А собака оглушенная как начинает себя вести, есессно защищает хозю и лает на источник опасности (на орущую тетку/дядьку)

А хозяин обычно до кучи орет на перепуганного прохожего или просто не обращает на него внимания вместо того, чтобы просто оттащить свою собаку подальше. По делу - все хороши.
От пользователя Банкирша
собака так просто не может сойти с ума и броситься на человека.

Бешенство отменили? Реакцию на взмахи рук, крики и другие действия простых прохожих - тоже? Хорошо воспитанный и дрессированный ротвеллер знакомой сильно покусал пьяного прохожего, пытавшегося ночью у его хозяйки узнать дорогу домой. Мужик громко говорил и размахивал руками. Хозяйка стормозила, собака - нет. Лечение оплатили, усыпить не дали.
От пользователя Virta
Если бы каждый хозяин грозной собаки относился к окружающим с уважением, таких тем не возникало.

+1. "Грозной" можно зачеркнуть - к любой собаке относится.
0
Irishkina
От пользователя splusk

в идеале - да. Ведь не зря породники стока сил и денег вкладывают в развитие породы..... я говорю про породу своей собаки.... я специально ее выбирала, читала много про них. све не просто так... я не говорю про тех которые заводят собак для компенсации собственных комплексов и страхов, жестко ломают собе психику избиениями, да и вообще не знают породу, ее особенности когда заводят именно такую собаку.
0
Julia_Shu
От пользователя Juko
Когда собака в наморднике, люди еще больше начинают опасаться ее. Видимо, срабатывает подсознательно: раз намордник, значит собака агрессивная и уже кусала. А через намордник, если он подобран правильно, собака не укусит.

+1
Странно, конечно, но я тоже это заметила. Как только надену на свою намордник - всё, народ за версту обходит. А как без намордника, дак прут прям на собаку . Странные люди, блин... Должно же бы быть наоборот ;-)
0
Муля*
а на нас в наморднике все начинают причитать "такая хорошая, а в наморднике " или "такая маленькая, а уже кусается" :-d
0
Irishkina
От пользователя .Муля
я конечно в бульмастифах не разбираюсь, но он как бы потомок боевых и травильных собак, не так ли?

его выводили для других целей - он должен ночью выслеживать браконьеров, молча их догонять, сбивать с ног и удерживать до задержания преступника. Эта порода выводилась с целью поимки преступника живым! Агрессию можно развить в любой собаке, согласитесь, каким бы ни был низким-высоким порог.... а здесь - бульмастиф может зажать горло зубами - но не должен убивать... в общем это оч многое означает, когда собака доходит до края - хватает за горло, чувствует кровь на зубах но не смыкает челюсти.... рально я уже многих взрослых бульмастифов перетискала... совершенно незнакомых - встреченных на улице.... вообще сейчас - это идеальная собака-компанон, хороша для содержания в квартире и няньчанья и охраны маленьких детишек.... поверьте, я как будущая мать не зря на бульмастифе остановилась .... единственное что я девочку хотела - а тут парень...
0
Муля*
ясно:-)
0
Irishkina
От пользователя .Муля

ну и проста я обожаю всех мордастеньких молоссов :-) хотела ну оч большого - типа англ. мастифа - но они более агрессивны, если кобели, хотя тут то я точно бы на девку уговорила, ну и мой мужчина в шоке был от моей гигантомании :-) и от влюбленности во всех слюнявеньких :-)
0
Julia_Shu
От пользователя Irishkina
его выводили для других целей - он должен ночью выслеживать браконьеров, молча их догонять, сбивать с ног и удерживать до задержания преступника. Эта порода выводилась с целью поимки преступника живым! Агрессию можно развить в любой собаке, согласитесь, каким бы ни был низким-высоким порог.... а здесь - бульмастиф может зажать горло зубами - но не должен убивать... в общем это оч многое означает, когда собака доходит до края - хватает за горло, чувствует кровь на зубах но не смыкает челюсти.... рально я уже многих взрослых бульмастифов перетискала... совершенно незнакомых - встреченных на улице.... вообще сейчас - это идеальная собака-компанон, хороша для содержания в квартире и няньчанья и охраны маленьких детишек.... поверьте, я как будущая мать не зря на бульмастифе остановилась .... единственное что я девочку хотела - а тут парень...

Да, прикольные они. Только большие очень ;-)
0
Olla-Lolla
Ротвейлер- не бойцовая порода, он никогда в боях с собаками не учавствовал, ну разве что у какого-нибудь отдельно взятого ротвейлера хозяин- идиот. Поэтому когда начинают перечислять породы из группы бойцовых и зачисляют туда ротвейлеров, доберманов и т.д- это сразу говорит о компетентности автора в этих вопросах...

На сегодняшний день бойцовыми породами считаются питбультерьр, тоса ину и алабай! Эти собаки реально учавствуют в боях(хоть это и запрещено), все остальное перешло в разряд компаньоны!!!! Причем не просто так, а потому что утратили бойцовые качества, в связи с тем что долгое время не использовались по назначению, а разводились для других целей(для выставок например).

А так-то давайте копнем и обнаружим что шарпеи- бойцы, боксеры- бойцы, английские бульдоги с быками бились- тоже туда их, к бойцам. так что ли?

И вообще, просто само словосочетание "собака бойцовой породы" по звучанию нагоняет видимо ужас на людей, которые ничего в собаках не понимают вообще! По отношению к человеку это наиболее безопасные породы так-то!!!!!!!!!!!! Вот если бы мы были собаки, тогда стоило бы побаиваться.
0
Irishkina
тоса-ину - вапще только на токен дожны биться - без покусов... как сумо...я в ОАК уже выкладывала про них инфу....ВОТ НАШЛА..
Тоса-ину, тоса-кен, тоса-токен, японская бойцовская собака Происхождение. Япония.

Высота в холке. Кобели - не менее 60 см; суки - не менее 55 см.

Окрас. Рыжий; палевый; допус­каются небольшие рыжие или белые отметины.

Сведения о породе. Тоса - тра­диционная японская бойцовская собака, выведенная в результате скрещивания сикоку с западны­ми породами. С 1872-го года в создании этой породы участво­вали английские бульдоги, мас­тифы, немецкие легавые, немец­кие доги, бультерьеры и сенбер­нары. В результате получилась сильная, бесстрашная и вынос­ливая собака, отличающаяся бойцовским духом. В то время в соответствии с японскими пра­вилами собачьих боев собаки во время схватки не должны были лаять, поэтому тоса - собака спокойная и голос подает редко. До сих пор в Японии проводятся соревнования по так называемо­му собачьему сумо, условия ко­торого также запрещают собакам лаять или ворчать, и тем более наносить раны противнику или убивать его.

Большинство собак этой породы живет в Японии; в Германии, как и во всем мире, они довольно редки. У тосы сильно развит ин­стинкт охраны, поэтому своих людей она защищает бескомпро­миссно, и хотя порог раздраже­ния у нее довольно высокий, она может молниеносно наброситься, если этого требует ситуация. В «своей семье» она терпелива и лояльна. Тоса почти нечувстви­тельна к боли, с другими собака­ми, особенно однополыми, ведет себя агрессивно. Остановить свой выбор на этой породе мо­жет лишь тот, кто имеет доста­точно опыта в общении с крупными собаками и сумеет спра­виться с ее характером. Ранние контакты с другими животными, интенсивное воспитание и по­стоянный контроль - только при этих условиях из тосы может по­лучиться хорошая сопровождаю­щая собака. Как показывают примеры из США, тоса охотно принимает участие в различных видах собачьего спорта. В некоторых странах на эту по­роду распространяется так назы­ваемое постановление о бойцов­ских собаках, поэтому в случае ее приобретения необходимо за­ранее получить соответствую­щую информацию о действую­щих положениях по содержанию этих собак.
ну вот еще со слов хозяйки молодой тоса-ину:
токен - ето болше борба, чем бой Тосы исползуют удары головой, лапами, грудю и захват противника зубами (но без прокуса). На етих боях поединка до смерти не бывает (максимално - ушибы, ну или царапины от когтей, если случится покус, то бой останавливается). Смысл борбы - показазат "дух самурая", иногда победа присужадется проигравшему, если он показал себя как "истинный самурай" (упорно не сдавался, особенно если в борбе с известной собакой). Поетому ставит в один ряд питов и тос нереално. А притравливат свою собаку на чужих - ето просто дурость.
вот традиционный наряд чемпиона такен:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


а вот тосу в бою


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
мама маленького камикадзе
лучше покажите фотку собаки ПОСЛЕ боя - чтобы фомы неверующие сами убедились что собака, убивающая (и тем более человека) и собака бойцовая - это , как говорят в одессе - две большие разницы
0
Irishkina
От пользователя арчик

дык вот после боя - чемпионище в наградах :-) вроде покоцанным не выглядит :-)
0
Juko
какая симпапулька эта соба - тоса-ину:-)
0
Irishkina
симпампулька, ога, тока нужно учитывать, что они оч агрессивны к собакам особенно однополым, и нельзя брать в семью если есть маленькие дети. Ну и их просто так не продадут. Нужно дофига всего документов собирать, в том числе и справок о психическом здоровье :-)
0
Juko
описание породы походит на питовское
0
Julia_Shu
От пользователя Irishkina
симпампулька, ога, тока нужно учитывать, что они оч агрессивны к собакам особенно однополым, и нельзя брать в семью если есть маленькие дети. Ну и их просто так не продадут. Нужно дофига всего документов собирать, в том числе и справок о психическом здоровье

Интересно, это даже в России без справок не продадут? Или их в России просто нет пока? ;-)
0
Juko
В России есть. Помните, скандал был недавно. В Москве девочку загрызли. Тоса-ину там фигурировала.
0
Irishkina
От пользователя Julia_Shu
Интересно, это даже в России без справок не продадут? Или их в России просто нет пока?

в России есть, на к9 в ветке бордосятников и бульмастифщиков есть девушка с тосой. У нас так-то я так понимаю не проблема если что справок насобирать :-) а вот в скандале с девочкой и тосой - хози виноваты сами к сожалению :-( не учли что за порода к ним попала, тем более кобель.... все условия воспитания этой собаки были нарушены - агрессия и ор в семье, избиение палками тосы, и еще маленький ребенок. У тос молниеносная реакция, эта не та собака которая сначала обдумает все действия потом кинется - у нее инстинкты сразу нападать, если резкие движения не понравятся... их очень тяжело и сложно воспитывать.. там характер - ого-го.... поэтому и нельзя их допускать к маленькм детям.... ну и насколько я поняла, тосу там подарили старшей сестре девочки.... нефигассе подарочек я б сказала, во первых я даж боюсь представить сколько стоит такой пес, а во вторых... должны были понимать кого дарят....

[Сообщение изменено пользователем 18.08.2006 08:33]
0
fiery ice
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Банкирша

Тама более обоснованное обсуждение...
--------------------------------------------------------------------------------


где оно более обосновано? ах, какие мы все хорошие, а они там на автофоруме все паникеры....я не отношусь к собакофобам, сама пока не родила хотела взять стаффорда, но не успела
хочется услышать мнение профи о том не как воспитывать, а как защититься от нападающей собаки. или профи тока как воспитывать знают? это уже однобокость кака-то )))
0
Просто прохожий
Почитал тему на ОАКе и возникла мысль. Это просто ответ тем кто кричит что таких собак надо вообще запретить и т.д.
Давайте запретим людям иметь детей, ведь вы только почитайте новости. Сколько в день происходит убийств? Ну или не запретим, а будеем разрешать но не всем, а только тем кто может правильно их воспитать и все равно эти люди должны быть под наблюдением специальных органов. А то в прошлую пятницу, во дворе двое парней побили третьего. И ни разговор ни с ними, ни с их родителями что бы были внимательнее и следили за детьми ничего не дал. Чем вам случай с тем что два стаффа напали на другую собаку?
ЗЫ. Это все конечно на правах стеба.
0
Бaнкиршa $$$
От пользователя Просто прохожий
А то в прошлую пятницу, во дворе двое парней побили третьего.

А у нас во дворе еще хуже - убили... по пьяне....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.