Подскажите телефон Белоглазовой

Почему сейчас так много разных аллергий, кожных невылечиваемых болезней и т.д.? Может, потому, что иммунитет задерган вакцинами, иммуностимуляторами, которые колят перед выставками, нагрузками., поездками, при любом недомогании?
НЕ знаю, никому НЕ хочу советовать, я сама еще не решила, что буду делать. Я размышляю так. Но сегодня, прошло уже лет пять после того, как мои перенесли чуму. разумеется, я больше НИЧЕГО им не колола. Остались в живых шесть собак из переживших чуму. Один -их невакцинированных, пятеро привитые ранее. Вольф умер почти в 12 лет от саркомы -месяца не хватило до !2 лет. Еще один тазы, непривитый, недавно умер, похоже, тож что то онкологическое -ему было больше 13 лет и никаких процедур с собой проводить он не позволял. Живы четыре пекинеса, привитые как положено , но заболевшие -для них чума закончилась хроническими эндометритами, ежегодными. Жива метис кавказа. Она проперирирована -удалиоли матку из за тяжелейшего эндометрита, тоже после долгой, хронической , залеченной чумы. Соба была привита все ее четыре года жизни.

Что-то мне не понятно - какие антитела в данном случае вы называете необходимыми? Что вы называете "образованием имунки"?
Посмотрите, если не лень - учебники биологии 8 и 10 класс - мать НЕ МОЖЕТ выделять в молозиво антитела, которых нет в ее сыворотке в достаточном количестве (титре). А для того, чтобы антитела против конкретного заболевания появились в сыворотке крови, мать должна быть либо привита против него, либо переболеть им.
И вообще, несмотря на различные проблемы и возможные побочные действия вакцинации (в том числе и в плане эволюции) - статистика (упорная тетка) говорит о значительном снижении заболеваемости и смертности при широком распространении вакцинации. Как среди людей, так и среди животных.... С эти не поспоришь.....
Средненстатистическое снижение НЕСПЕЦИФИЧЕСКОГО иммунитета нельзя отнести только на счет широкого распространениея вакцинации. Здесь и экология, и питание, и многое другое играет роль.......

А что касается вопроса про Белоглазову - то, к сожалению, во многом она права. И про проблемы с утрированностью экстерьера некоторых пород, и про эффективность естественного отбора, и про пользу кастрации-стерилизации. НО, опять же к сожалению, любую хорошую идею можно довести до абсурда, что она с успехом и делает......
И еще.... Крайне редко люди, думающие о великом, опускаются до проблем насущных. "Ну не выжил зверик на гомеопатии - так значит эволюции он не нужен был...."

Это понятно. Я говорю о колостральном иммунитете, когда щенки не болеют до двух месяцев. Вируса то у них быть не может? Их защищает материнский имунитет. А потом он кончается. Все. И вот тогда встает вопрос о том, вакцинировать или нет щенков дальше? Естественно, если мать переболела чумой, то дети не заболеют. Внуки заболеют, да. Так же и с энтеритом.
Мы же ведем речь именно об этом? Что же передает мать, если детеныши не болеют в подсосном периоде? Непривитая отродясь мать что то передает -мои щены, что родила беременная, залеченная кавказюшка просилдели до трех с половиной месяцев -их было три. они НЕ заболели, естественно, чумой -иммунитет. А вот легкий энтерит хапнули почти ровно в два месяца -слабые. Хоть мамаша была неоднократно привита. Просто колостральный иммунитет кончился.

+1000 %!!!
Хорошо, когда человек умеет хорошо подытожить тему!

Ну да, но это же мОЙ, конкретный зверик, а не абстрактный, эволюционирующий, блин...

Вот вы знаете - даже без стараний сколько угодно.


Затяжным не бывает. Сердечная форма может длиться всего несколько часов и - кирдык. особенно у подсосных (как раз) щенков, у карликовых пород.



А то, что собака при этом болеет, страдает, у нее живот как ножом режут - не фигня ли?
Может, лучше уколоть вакциной-то, чтобы не сидеть рядом, не колоть и не капать...тем более, что сейчас не у всех есть возможность бросить все, уйти с работы. сесть и сидеть... Работа тоже очень важна в наше время.



Общий анализ крови рулит. Или тест.


Я к такому врачу НЕ пойду НИКОГДА. Врач, который обрекает своих животных на огромный риск заболеть, заведомо ЗНАЯ, как мучаются больные собаки, даже если их потом и вылечат (неизвестно. какие будут осложнения еще после "вылечивания"), не вызывает у меня уважения.
:-( Врач должен быть гуманным и постараться предотвратить страдания своих собак, раз он выбрал такую профессию.

Вы обладаете данными, после какой вакцинации активный иммунитет сохраняется всю жизнь, а после какой выработка антител ограничена по времени? И есть ли данные о том, что после вакцинации иммунитет сохраняется пожизненно? Почему Нобивак от бешенства ставится раз в три года, а от других вирусных заболеваний ежегодно?
По аналогии с людьми - почему от гриппа вакцинируют ежегодно, от энцефалита в определенной последовательности, а вот от ОРВИ вообще не ставится?
Спасибо, конечно, за разъяснение о колостральном иммунитете :-)

Мои собаки, привитые МНОГОКРАТНО, ежегодно, тоже очень мучились, когда болели чумой. Одна умерла в судорогах. Тогда смысл где? А непривитых вылечили чуть меньше , чем за месяц? И без кучи ежедневных многократных процедур. А тестов у нас нет, никаких. И не думаю, что скоро будут. У нас и анализы крови и мочи до сих пор делают в человеческой лаборатории. Достоверно -если очень просишь. Как попало, когда просто платишь. И рентгенснимки тоже в человеческой -мы так Вольфа тайком, огромного на руках носили туда, по ночам -рентген ночью работает. А расшифровку анализов мне делали в Москве. Наши просто не умеют. Снимки -проще, хирурги смогли.
Зато: здесь ПОКА нет случаев повальной гибели подсосных щенков . Видимо, относительно малое, по сравнению с вами, количество собак играет роль.

Его роль очень сильно преувеличена. Сейчас масса штаммов каждого вида вирусов, которые легко справляются с этим колостральным иммунитетом...

:-)
Вы писали, что это было тогда, когда и вакцин нормальных не было. А сейчас, да еще и не в большом городе, просто спокойно по этому заболеванию.

Вообще никаким данными не обладаю

Нет, не обладаю. И у врачей , к сожалению, мнения тоже оччень разнятся... Нобивак у нас "не ставится", а колется каждый год...Ну, вот так требуют. И не докажешь, что не стоит каждый год это делать.

Вы знаете, а я вообще не видела ни чуму, не энтерит последние 17 лет, и уже забыла, как они выглядят.
И ни одна из моих собак, ни щенков, ни взрослых, ни тем, ни другим не болела, ТТТ, после того, как в нашем распоряжении появились хорошие вакцины.
Даже во время эпидемий, при учете, что я общаюсь с массой чужих собак КАЖДЫЙ ДЕНЬ, а также посещаю выставки, где скученность собак достигает максимума.
Поэтому я верю в вакцинацию и вовсе не хочу постоянно следить и распознавать болезнь, а потом сидеть и колоть, сидеть и капать...
Ну отвращение у меня к капанию, которого можно избежать....
Более того, я знаю массу случаев, когда в одном доме часть собак болела во время эпидемий, а другая часть (или одна собака) - нет, хотя они вместе спали, вместе ели, кто-то был привит, а кто-то нет.

[quote]Вы писали, что это было тогда, когда и вакцин нормальных не было. А сейчас, да еще и не в большом городе, просто спокойно по этому заболевани[/ю.
нЕ, ВЫ не прочли меня. Я сказала, что мы начинали с ЭПМ! НЕ было вакцин -в 90 годы. А потом я перечислила : Гексадог, Дюрамун, Нобивак, Эурикан -это все у нас было и есть ДАВНО! Чума у нас была пять лет назад -это не эпоха доисторического материализма! Мои были ВСЕ! привиты: ГЕКСАДОГОМ. При котором у ризена за семь лет -никаких проблем, у полуторагодовалых пекинесов -тоже, и у взрослых кавказа и метиски -тоже! Ни энтеритов, ничего! были щенки -тоже без проблем! И до этого были собаки, много, мы их вакецинировали ДЮРАМУНОМ, НОбиваком, и тд . Чужие были псы, свои. щенки.

Разница принципиальна?
;-)

Вот Вы знаете, я тоже написала, что НЕ ВИДЕЛА ЧУМУ в последние более, чем 15 лет! И энтерит у своих тоже не видела столько же! У чужих -много. И врачи наши тоже давно НЕ ВИДЕЛИ ЧУМЫ! Потому и не распознали когда она пришла эпидемией. АНАЛИЗОВ -нет, а признаки стерты...ОДНА вет догадалась(!), но лечила нас -преднизолоном, фармазином и капельницами.
А вот ДУБРОВина сразу подтвердила мои догадки. И только после ее назначений все изменилось. И легко вылечились непривитые тазы.

ОТкуда такая уверенность, что это была чума? Вы ж сказали, что у вас анализы не делают.

Простите, что я придираюсь....Это вот у меня такое есть. Меня раз поправили, и я -понесла в массы... ;-)

Тогда ПОЧЕМУ???????? Вы решили, что это чума?
И как решила это г-жа Дубровина? Вы посылали ей кровь на анализы?

Вот и я о ТОМ же! Я ж писала что француз не заболел! Старенький.
И еще. Во время той повальной чумы, ко мне, разумеется, приходили гости с собаками -прекрасно зная, что везде инфекция. Молодые -год, овчарка и боксерша. ПРивитые. ОНи, разумеется, НЕ заболели!
Я же два раза написала то, что мне, мучающейся в раздумьях: почему мои МНОГОКРАТНО, ежегодно, качественно привитые -и заболели?
Дубровина объяснила: просто плановая вакцинация СОВПАЛА с ЭПИДЕМИЕЙ, которую не видели много лет. Я дернула иммунитет , в это время соседи болели -и все...

Ну и что? Я вот тоже прошлой зимой гриппом не болела, хотя все мои родственники лежали буквально вповалку.
Я же не делаю далеко идущих выводов на этом основании. Мне просто повезло. Мож, в этом году не повезет. :-(



да каждый год прививки совпадают с эпидемией. И иммунитет не кот - его нелльзя за хвост дернуть. Это целая система, "надорвать" которую привиками невозможно, если знать механизм образования иммунитета.
Вы не ответили, простите - ПОЧЕМУ решили, что ваши собаки болели таки чумой. а не гепатитом и не лептоспирозом? И не коронавирусом? Если анализы не делали, титры не снимали?

Не, ну опять сорок пять....
тогда что ЭТО БЫЛО? !!
мне перечислить смптомы? Я уже перечисляла...И псы соседские, непривитые, гибли от КЛАССИЧЕСКОЙ чумы, ее, простите, не спутаешь ни с чем! Я же сказала -было вокруг МНОГО чужих псов с чумой без затей...
И почему лечение СРАЗУ помогло? И даже ПРОСТО отмена капельниу улучшила состояние?
Анализы крови сгоряча пыталась послать , я упорная. Не вышло. ЗАТО: каждую неделю в течение полугода посылала анализ крови -простой и развернутый, и мочи.
НЕ, тема заходит в тупик...
Тяжко вновь и вновь объяснять, если не читают. В общем, еще раз: это мое мнение. Никого не убеждаю. Делюсь. Жалюсь, если хотите...
Но я теперь буду делать так. а 20 лет -делала ЭДАК.
Всем -спасибо за конструктивную беседу.

Вот не сдержалась я! Может, ИМЕННО в этом и проблема, что забыли, как она выглядит? Я тоже забыла, пока она не расцвела пышным цветом с признаками, которые не могут быть ни у каких других болезней. или с совокупностью признаков. НЕ буду перечислять -просто зайдите и прочтите у Дубровиной. И не только у нее. Я , кстати, начала догадываться, что это у нас -прочтя в справочнике. Потом вет потвердила и начала свое дикое лечение. преднизолоном. Есть симптомы , которых нет у других болезней. Только у чумы.

по секрету, шопотом... зачастую симптомы очень схожи у всех вирусных болезней...собственно говоря, и лечение-то этих болезней на этой стадии примерно одинаковое... Но дифференциальный анализ в некоторых случаях нужен, хотя бы по той причине, что сходные симптомы могут показывать и НЕвирусные болезни, такие как лепто, пироплазмоз и др.

Лечение ОТ ЧЕГО? У чумы нет специфического лечения. Оно делится на противовирсное + симптоматическое, как и при всех других вирусных болезнях. Капельницы помогают снять интоксикацию, часто их рекомендуют как вспомогательное средство, но что там вашим собакам в капельницы лили я, конечно, не в курсе.

А... и чего? Были осложнения? Или просто следили за формулой?

Дай бог, чтобы при этом все вокруг делали ЭДАК и у ваших собак было мало шансов заразиться...

Нельзя капельницы при чуме. Только инфузионное(так, не ошиблась -забыла уже!) введение небольших количеств лекарств. Если капать при чуме, то очень быстро начинаются проявления поражения мозга. Не знаю почему -я не врач. просто я видела это тогда -неоднократно. и не могда понять -почему? Дубровина пояснила, почему. И , опять же, не она одна.
были, конечно, осложнения. эндометрит у четырех сук например...
Повтрю еще раз: перемежающаяся хромота, потеря голоса, потом рвота, кожные проявления, нервные проявления -когда собака ловит "мух" -видели такое? Тики -подергивания нижней челюсти. Надо еще симптомов?