СТАФФ-лайф (или стаффординные посиделки)

Ну Лена, сейчас все встало на свои места. А вот предположить, что заводчик из Америки была в этот момент в Екатеринбурге и Вы вернули ей щенка, я даже не догадалась. В моей голове проскакала более сложная схема: переписка, служба Карго, долгожданое чудо в контейнере :-d
2 / 0
=ИриС=
От пользователя Rayna
Если б вы что-то из себя представляли, может и стоило бы показать вашу ложь самой Наташе, но вы, простите, Моська.

Сообщила модератору.
2 / 8
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
соглашусь. Форма головы более "благодарна" и "отзывчива" к усилиям заводчика. НО - работать на этим тоже нужно постоянно и планомерно, ничего не упуская - сырая губа - подбираем партнера без этого недостатка, нехватка объема нижней челюсти - аналогично, и т.д. Кавалерийский наскок здесь не поможет, разовой вязкой всех проблем не решить, форму головы в одном поколении не изменить кардинально, и расщепление пойдет все равно.

Согласна на все 100%!

От пользователя Лобби
Все правильно, должна быть во всем гармония. Но по мне - лучше простоватая голова, нежели разбалансированный копрус. Есть старое изречение - "головой не бегают", голова все-таки более "косметика"...

Да, я с этим тоже согласна. Тем более что "проблемы" например с поставом конечностей и их сочленениями влечет за собой потерю функциональности. Из-за неправильного сложения конечностей собака сильнее устает во время прогулок, у нее слабые связки, не правильно мышцы развиваются на ногах и в итоге собака становится менее функциональна.
3 / 0
Ирины, девочки, ну не ругайтесь, ну пожалуйста!
Ирина (Rаynа), лучше загляните в "Легавые" и про последние достижения своей гордоночки расскажите!
4 / 0
интересная темка получается! а почему заводчица вам деньги не вернула? Лена,или она взамен вам другого привезёт? :-)
2 / 0
=ИриС=
А имя заводчицы? В целях предупреждения попадалова для других.
2 / 2
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Ирина Сафронова
Да, попадалово...И сколько? А почему она деньги -то не вернула?
Не то слово "попадалово"... Обидно было до слез... Кобель классный по типу, очень подошел бы моим сукам, я планировала его использовать как производителя не только в питомнике. Пока он не приехал еще то "спала и видела" какие шикарные детки родяться у него в моем питомнике:-) Первый раз когда еще увидела его в аэропорту прямо сердце защемило от счастья - он именно такой, какого я себе и представляла:-) Но.... не сбылась моя мечта, рухнуло мое счастье... Рухнули планы... Мало того что у него никакого характера нет... еще и эти пороки... Так вот судьба поиграла со мной:-)
А вот сколько он стоил? - считаю что этот вопрос не очень этичен, хотя отвечу - НЕ МАЛО!!!! Сколько может стоить кобель-подросток из США от родителей Чемпионов? То-то же... сами наверно догадаетесь
:-D :-D Заводчица не так давно выслала за него 1\5 от суммы (прошел год с того момента как я его от дала), может лет так через 5 я получу всю сумму за попытку привезти собаку из США:-)
2 / 1
От пользователя Sharmel
Да ты что? А зачем??? Ну рыжий, красный какая разница? Зачем красить то? Время и деньги тратить?


Лена, это не ко мне вопрос ;-)
2 / 0
=ИриС=
Да, могу себе представить разочарование...Похожее я испытала, когда решив повязать Кристи в последний раз и найдя ей вязку с накоплением экспертовских кровей, линейную! - уговорив владельцев вязаться - они не хотели кобеля вязать, я получила метрит и операцию...Себе щенка хотела оставить от этой вязки :weep:
0 / 4
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя вип мафия
Лена,или она взамен вам другого привезёт?

Что-то я уже не хочу собаку из США :-D Я так поняла что там в америке АКС это что-то типа нашего СКОРа... там любой может питомник открыть, щенок может стать Чемпионом Америке, родословные выдаются кому попало и как попало - кругом одни ошибки... Главным осмотрщиком помета является не породник, а ветеринарный врач, который дает заключения здоровы ли щенки на момент продажи или нет и по его заключению даются документы щенкам. Щенки не клеймяться, микрочипы тоже не всегда делаются - кому хочешь,тому и даешь родословную:-)
Верить можно только заводчику...

От пользователя Ирина Сафронова
А имя заводчицы? В целях предупреждения попадалова для других.
Я думаю это необязательно оглашать, она владелец всего одной суки-производительницы и она может и не обратила внимания на этот порок (не заметила), щенок же прошел описание у ветврача, а тот мог не заметить порок. Он расположен в таком месте, где у стаффа на хвосте такое утолщение есть и "очень удачно" заломлен - сначала вверх один позвонок заломлен, а следующий сразу вниз, поэтому как-бы компенсируется все и визуально не очень заметно, а хвост (из-за его дурацкого темперамента) он никогда не поднимает, не виляет им и несет его всегда вниз, даже когда бежит, поэтому только руками этот залом можно прощупать и то в определенной плоскасти:-) Но это ему так "повезло" с формой залома.
4 / 1
От пользователя Sharmel
Вот ели бы я знала, куда он попадет... я бы наверно так и сделала бы, чтобы обезопасить других, но заводчица собиралась увезти его обратно в Америку и сделать там его Чемпионом Америки, она сказала, что это ему там элементарно сделает, и продаст его там уже Чемпионом Америки, я подумала, что может так она хочет вернуть мне деньги, продав его там... А он мало того что не уехал еще и вяжется... я в шоке...


дааааа.... :-( Поддерживаю тебя полностью... Нет, Лена, там кобель уже после ПРОДАВАЛСЯ, мне его предложили за 10000 руб, чтобы оправдать транспортировку... Когда я узнала, КТО его продает и почему, я отказалась сразу. думала, денут куда-нибудь - на диван, а оно вон как обернулось... Я тоже расстроилась, когда узнала, что он в Челябинске выплыл… не ожидала такого
3 / 1
Девчонки, хорош ругаться... Спор прекращает умнейший
4 / 0
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
Лена, это не ко мне вопрос

Ну точно не к тебе:-)

От пользователя Ирина Сафронова
Да, могу себе представить разочарование...Похожее я испытала, когда решив повязать Кристи в последний раз и найдя ей вязку с накоплением экспертовских кровей, линейную! - уговорив владельцев вязаться - они не хотели кобеля вязать, я получила метрит и операцию...Себе щенка хотела оставить от этой вязки

Да представляю....
От пользователя Лобби
Нет, Лена, там кобель уже после ПРОДАВАЛСЯ, мне его предложили за 10000 руб, чтобы оправдать транспортировку... Когда я узнала, КТО его продает и почему, я отказалась сразу. думала, денут куда-нибудь - на диван, а оно вон как обернулось... Я тоже расстроилась, когда узнала, что он в Челябинске выплыл… не ожидала такого

Марин и я не ожидала... Очень расстроилась... Не могла предположить, что кто-то его из стаффордистов возьмет... Заводчица меня уверяла что увезет его обратно... А я не могла его держать, т.к. стала уже и так привыкать к нему... А вот это самое интересное:

От пользователя Лобби
чтобы оправдать транспортировку...

Я полностью все оплатила... Да еще и сама ездила встречала и везла его...
2 / 0
От пользователя Sharmel
Не разу не видела ее собак живьем, наверно у себя в Туле и окресностях выставляется. Привозного кобеля тоже ни разу не видела и от вас первый раз вообще о нем узнала. Интересный кобель, хотя в 3 года я думаю он должен быть помощнее мне кажется, или на фото щенок? А еще мне очень странно, вы восхищаетесь собаками Ламаско и так вам не нравятся собаки Скаутхаунда, а у них одни крови, одни собаки производители (ну прошлых лет по крайней мере), одной линией занимаются, Собаки в одном типе и родословные похожи... как вас понять? И вы знаете, того щеночка, который продается на сайте там я бы никогда не приобрела себе, какими бы навороченными кровями он не обладал. Крови - это одно, а похожа ли собака которая несет эти крови на своих предков - другое, в щенке накапливаются не только положительные качества предков при линейном разведении, но и отрицательные. И так же эти отрицательные качества закрепляются и передаются по наследству.


Сама этого кобеля до сих пор не видела - понравился, отличная собака, правильная анатомичная, с идеальными пястями - этому сейчас внимания вообще никто не уделяет! Из недостатков для меня - простоватая голова (хотя неплохих линий), слабовата нижняя челюсть, хотелось бы более обемную морду. Кобель классный! Суку только подобрать...

А щенок очень приличный, чо уж ты... даже на этих, не очень удачных фотках видно...Крови , на самом деле классные. Просто другой тип собак, который отличается от твоих и окрас не очень выгодный.
2 / 0
От пользователя Sharmel
Марин и я не ожидала... Очень расстроилась...


Офигеть... Я даже не думала, что он полностью тобой проплаченный. :-( В Челябинске-то он тоже явно не бесплатно оказался. Лен, там человек на самом деле доверия совсем не внушает, ты просто этого не знала... Она столько махинаций в свое всемя провернула...
2 / 1
От пользователя Ирина Сафронова
так про то и речь, что при мощной базе, для достижения конкретной, ясно видимой цели - можно небольшими моментами и поступиться.
Саскуэханна Урок тому коллосальный пример - каких великолепных детей он давал от продуманных вязок! А многие над ним смеялись просто в открытую! А как мне-то в такие моменты смешно было, я видела потенциал этого кобеля, Кристи с ним вязала..


Ооо, как интересно, каких собак вспомнили! вечером фоточки размещу :-)
2 / 0
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
Просто другой тип собак, который отличается от твоих и окрас не очень выгодный.

Не в типе и не в окрасе дело... не буду описывать его, не зачем все это...
Мне нравятся многие собаки совершенно не такого типа как мои собаки, если в них есть гармония и баланс. Только по типу и по окрасу никогда не сужу по собакам.

От пользователя Лобби
Сама этого кобеля до сих пор не видела - понравился, отличная собака, правильная анатомичная, с идеальными пястями - этому сейчас внимания вообще никто не уделяет! Из недостатков для меня - простоватая голова (хотя неплохих линий), слабовата нижняя челюсть, хотелось бы более обемную морду. Кобель классный! Суку только подобрать...

А вот с этим согласна полностью, но на фото он мне щенком кажется, или подростком:-( Нет той мощности и кобелиности, как во взрослом вязаном кобеле должно быть. А кобелю уже 3 года ведь, думаю уже должен быть более мужественным.
1 / 0
От пользователя Sharmel
А кобелю уже 3 года ведь, думаю уже должен быть более мужественным.


Лен, чтобы об этом рассуждать, нужно на самом деле кобеля вживую посмотреть... чо мы тут разводим. А по поводу мужественности - ты ж Флаффи вязала, этот даже помощнее и покостистее будет. Другие достоинства есть у собаки. На то мы и заводчики, чтобы подбирать пары.. Я считаю, ничего страшного в этом нет, не ставь в пару легкую суку - вот и вся проблема, решается не сложнее, чем любой другой недостаток. не будем же мы сейчас рассуждать на тему, что выставочная и племенная собака - совсем не одно и тоже. А многие кобелей ведь по количеству собранных титулов подбирают.... Только правильно пойми - я тебя на вязку ехать не агитирую, просто ИМХО
1 / 0
=ИриС=
От пользователя Лобби
А многие кобелей ведь по количеству собранных титулов подбирают

:-)
Я, кстати, думала, что это уйдёт со временем, но...Простой собаковладелец, понятно, на титулы смотрит. Но ведь многие руководители породы, причём лично знаю - грамотные заводчики(не из Ёбурга) - ориентируют хозяев на это же :-(
0 / 3
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
А по поводу мужественности - ты ж Флаффи вязала, этот даже помощнее и покостистее будет

Да, вязала и очень хороших детей получила, но речь идет не о Флаффи... и Флаффи я использовала очень осторожно и то после того, как увидела кучу детей от него, когда уже можно делать выводы о потенциале племенного кобеля...

От пользователя Лобби
Я считаю, ничего страшного в этом нет, не ставь в пару легкую суку - вот и вся проблема, решается не сложнее, чем любой другой недостаток. не будем же мы сейчас рассуждать на тему, что выставочная и племенная собака - совсем не одно и тоже

Вот бы деток от него посмотреть от разных по типу сук... тогда и можно было бы рассуждать. По фото вообще никогда не сужу по собаке, часто на фото совсем не то, что живьем, я в этом тысячу раз убеждалась и до сих пор убеждаюсь:-)

От пользователя Лобби
А многие кобелей ведь по количеству собранных титулов подбирают.... Только правильно пойми - я тебя на вязку ехать не агитирую, просто ИМХО

Да, согласна на все 100% и иногда только по "родословной" тоже вяжут, ну может вылезут дедушки или бабушки, а то что сам отпрыск - чудо-чудное не берут в расчет - главное для некоторых - "родословная крутая".. в которой тоже может быть намешаны собаки как микс:-)
2 / 1
От пользователя Sharmel
Вот бы деток от него посмотреть от разных по типу сук... тогда и можно было бы рассуждать.


Нуууууу.... Ты ведь видишь, какие РАЗНЫЕ дети от Флаффи (даже в рамках одного помета) - я "от суки всегда танцую", от ЕЕ типа и ЕЕ генетики, а чужие дети - лишь полезная информация :-) И за типом у каждой суки есть еще своя генетика - смысл какой? Короче - мой взгляд - кто не рискует, тот не пьет шампанского.

От пользователя Sharmel
"родословная крутая"


а это -понятие весьма эфемерное, что "круто" для одного, может быть совсем неинтересно для другого. Я люблю хорошие, добротные, грамотные родословные на умеренных инбридингах на хороших собак плюс подбор пар по типу и анатомии

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 16:30]
1 / 0
От пользователя Sharmel
иногда только по "родословной" тоже вяжут, ну может вылезут дедушки или бабушки, а то что сам отпрыск - чудо-чудное не берут в расчет - главное для некоторых - "родословная крутая".. в которой тоже может быть намешаны собаки как микс


Когда только по родословной - безграмотная работа заводчика, без учета фенотипа.


а вот когда при грамотном подборе такие "не звезды" рождаются - что ж, бывают неудачи в работе любого разведенца (заводчик - разводит - следовательно разведенец, не путать с РАЗМНОЖЕНЦАМИ!!!), а вообще редко рождаются пометы, где все собаки одинаково хороши.
3-4 щенка в большом помете, экстерьерно превосходящие своих родителей - уже помет, ради которого стоило делать вязку. Да что там - даже ради единственной "звезды" - стоит!!! Но, естественно, расщепления в помете никто не отменял, а в худшей части помета вот такие "неудачки" вполне могут быть - так ведь из всего этого работа заводчика и складывается - хороших особей пустить дальше в разведение, а из остальные будут прекрасными домашними животными. Владельцами все собаки одинаково любимы - кроме экстерьерных, другие качества не страдают!




[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 19:01]
2 / 0
=ИриС=
Мариш, о наследовании красного: я - брюнетка, Ольгин отец - пепельно-русый, голубо-палевый, короче :-D, Ольга - родилась такой же, с возрастом стала...рыжеть и темнеть. Щас можно назвать её красной, такая тёмно-русо-рыжая, красная, короче. Мне про наследование самой стало интересно :-)
Вот:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 18:38]
1 / 3
От пользователя Ирина Сафронова
я - брюнетка, Ольгин отец - пепельно-русый, голубо-палевый, короче , Ольга - родилась такой же, с возрастом стала...рыжеть и темнеть. Щас можно назвать её красной, такая тёмно-русо-рыжая, красная, короче. Мне про наследование самой стало интересно


У нашей породы так не бывает... а есть породы, где собаки перецветают.


Аллу Викторовну нужно попросить ответить на вопрос, она генетик :hi:

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 18:54]
0
может лучше про стаффординные окрасы поговорим,тоже интересная темка. У меня в первом помёте от 2рыжых собак родились все гол-пал.щенки. А от рыжей суки и тигрово-белого кобеля :1-тиграш,2-тигр-белый,1-гол-палевый. И опять ни одного рыжего. А от вязки черн-бел.кобеля и гол-пал.суки 3щенка-голубые,и 6-гол-палевых.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.