СТАФФ-лайф (или стаффординные посиделки)

мой искать не любит. мой очень любит забирать :-) перетягиваем канат с ним. это дом вообще любимое занятие у него :-) на улице к канату равнодушен. с мячиком тоже любит только дома играть. а так..на улице ему только палочки и бутылочки пластиковые подавай))



[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 18:43]
1 / 0
Olla-Lolla
тема игрушек для стаффордов очень актуальна кстати. Мало собак, которые умеют именно играть, а не просто раздербанивать на кусочки. Я уже давно не полкупаю собакам игрушки в зоомагазинах- это на 2 минуты, а потом собирай огрызки. Палки они разгрызают в щепки, которые застревают в деснах и заглатываются, что тоже плохо. Остается 2 варианта: титбитовские копыта самые большие, но это запах.... и литые пластиковые игрушки. Игрушки из пластика бывают с запахом шоколада, ванили, собака их не может разгрызть, но они ранят десна, если очень долго упортствуют, а стаффорд упорствует долго:-)
Литые мячики мои умудряются разгрызать на крошки, собирай их потом по всему дому ...
2 / 0
Rayna
Дома мои играют только латексными пищалками, литые мячики на улице. Дай им дома, разгрызут с огромной радостью за 5 мин. :-)
0
=ИриС=
От пользователя Olla-Lolla
читать только о том как у кого кто пописал, покакал, погулял ну совсем скукота

Плюс мульён! Именно поэтому я не хожу больше на тойскую ветку - мне прямо заявили, что "не надо здесь про выставки и разведение" :-D. Ну, не надо, так не надо...
2 / 4
=ИриС=
От пользователя Olla-Lolla
Мне кажется получить красивую голову проще и быстрей, чем корпус

Так и есть, про это и Света Корина(п-к "Ламаско") говорила в интервью, которое я у неё несколько лет назад брала для "Терра Терьера". Могу здесь выложить. Нать?

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 14:15]
3 / 2
Olla-Lolla
Я думаю что все наверое читали, кто выставками занимается и интересуется. Литературы по породе не так много- поэтому каждую крупицу стараешься выловить. Но может тем кто не в теме, бедет интересно?
3 / 0
=ИриС=
От пользователя Лобби
Финвар*с Виски Джека - эта собака в свое время сделала революцию в породе

Я очень хорошо помню, как мы очарованные, смотрели домашнее видео Чулковой, где был снят Томик и Пиджи, сразу после приезда, они во дворе бегали, играли.
Кстати, мой первый стафф был его внучеком, сыном ВК Цингрина. Был усыплён в годовалом возрасте. Демодекоз в крайней стадии, собака гнила заживо почти год. :weep: Надо было его усыпить сразу, как это началось в 2 месяца, как нам врач и предлагал, не прогнозируя ничего хорошего. Так ведь нет...Мы же будем бороться до конца...Но мне простительно, тогда никто ничего и не знал толком про это заболевание, да и сейчас не особо много спецов. :-(

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 17:25]
0
=ИриС=
Журнал «Терра Терьера» №15, март 2006г.

1. -Как Вы пришли в кинологию? Почему именно стаффорды?

-У меня с детства были собаки и, повзрослев, я поняла, что хочу посвятить этому свою жизнь. К сожалению, в середине 80-х амстаффы еще не появились в нашей стране, поэтому моей первой собакой была колли. Несколько лет в моем доме жили ротвейлеры и доберман, но как только появился стафф – поиск «моей» породы был закончен. Эта удивительная порода покорила меня своей многогранностью и универсальностью.

2. -Расскажите о своём питомнике – он базируется на кровях «X-Pert»,
почему Вы выбрали эти крови? Какие питомники, линии Вам ещё близки - наши
и зарубежные и почему?

-Безусловно, выбор линии - дела вкуса, но для меня очень важны некоторые моменты, такие как здоровье, продолжительность жизни собак этой линии, ум, некоторые структуральные особенности, а кто-то ставит другие приоритеты при выборе направления работы своего питомника. В нашей породе очень мало линий. И я остановила свой выбор на старейшей – линии X-Pert. Одно то, что эта линия существует более 70-ти лет - уже впечатляет! Изучив, более пристально работу Клиффорда и Альберты Ормсби - основателей линии X-Pert, поголовье собак, которых они получали, их взгляды на разведение я сделала свой выбор.
На сегодняшний момент в моем питомнике практически все собаки в той или иной степени несут кровь X-Pert. И я считаю достижением то что за такой непродолжительный срок я получила достаточное поголовье для дальнейшей работы в линии.
Что касается других питомников… Мне нравится видеть не только хороших собак, но и их хорошие родословные. Для меня словосочетание «хорошая родословная» синоним «линейная родословная». Занимаясь линией X-Pert, я естественно обращаю внимание на питомники, в которых работают с родственными кровями, к примеру, линия Roll’s, которая основана на собаках X-Pert, а именно Sandy Underwood (RU kennel), Cherie Graves (Paragon), John McCartney (Fraja EC). Что касается других линий, очень интересную работу с собаками Gallant ведет Sonia Velarde (Talk O’The Town’s). Фактически она единственная у кого сейчас есть высокопроцентные собаки Gallant, и они используются в разведении. В линии Ruffian это Jodi Petiach (Sunbolt) и Richard Grey (Rounder’s). В линии Tacoma это Harold Card (Card’s Tacoma) и Carla Restivo (Sagebrush). Все эти люди вызывают у меня уважение своим серьезным отношением к разведению и качеством поголовья их питомников.


3. -Ваши принципы подбора и отбора в разведении?

-Если я вяжу «внутри» линии, критерии одни, если я хочу сделать ауткросс «пунктиков» становится больше. Линия X-Pert существует более 70-ти лет, много внимания семьей Ормсби уделялось здоровью и темпераменту, и сейчас подбор пары сводится больше к структуральным моментам. При ауткроссе на первое место встает родословная, если она линейна и интересна мне, тогда второй шаг – здоровье, как самой собаки, так и ее предков. Тут стоит упомянуть, что я стараюсь использовать тех собак, чьи предки «на слуху» и реально получить информацию об их здоровье, темпераменте и т.п., далее строение, ну а потом уже зубная система и т.д.
Что касается отбора в пометах… Как правило мой выбор это щенок альфа, возможно мне везет, но обычно это самый яркий щенок помета. По моим наблюдениям в пометах рождаются 2-3 реально выдающихся щенка, а все остальные проще. И даже в самых ровных пометах всегда эти 2-3 звездочки можно заметить. Лично я предпочитаю использовать в разведении кого-то из этих 2-3-х.

4. -Ваше самое большое достижение в разведении, самое большое
разочарование?

-На данный момент меня очень радует RUS, BLR, RKF CH; RUS JCH; BIS#3, BIS#4, JBIS#3, 3xBIG Lamasko Teddy Bear.
Что касается разочарований… В каких-то пометах ожидаешь многого, а рождается несколько не то, есть собаки на которых возлагаешь определенные надежды связанные с шоу карьерой, но выводишь в ринг и понимаешь что собаке сама атмосфера выставки совершенно не нравится…Все это рабочие моменты и я не воспринимаю это как разочарования.

5. -Ваши приоритеты породности – что обязательно, на что можете закрыть
глаза?

-Если говорить о приоритетах это не только породный тип, но и обязательно породный темперамент – живая, сообразительная собака. Глаза могу закрыть на отдельные структуральные недостатки, на простоватую голову и т.д. Грамотным разведением все это можно исправить. А вот пугливую или истеричную собаку я лично «исправлять» разведением не возьмусь.

6. -Самые большие проблемы, на Ваш взгляд, в породе на данный момент?

-Отсутствие культуры разведения. Большинство заводчиков делают вязки по принципу «чемпион с чемпионом» или просто идут вязаться к каждому новоприбывшему кобелю. Найти собаку с линейной родословной сейчас крайне сложно. Почти все родословные представляют из себя «сборную солянку» и использование таких собак делает непредсказуемым результат. Несколько лет назад, решив сделать ауткросс, я пересмотрела множество родословных российских собак и картина получилась удручающая… Пока такая ситуация в российском разведении будет преобладать - ни о каком прогрессе в породе говорить не придется. Ведь чем отличается линейное разведение от «сборной солянки» - предсказуемостью! Т е занимаясь X-Pert я знаю «подводные камни» этой линии и знаю, как обойти и избежать их появления в следующих поколениях, Но стоит мне ОДИН раз добавить собаку с родословной «солянкой»!… Я буду вынуждена потратить несколько лет и поколений на выяснение, откуда что «вылезло».
И, во-вторых, зубная система и здоровье. Крайне мало внимания уделяется и первому пункту и второму, что безусловно дает свои плачевные результаты. Очень много собак аллергиков, собак с сердечными проблемами, неполнозубых или слишком зубастых… И хотя наш стандарт не требует полной зубной формулы, я очень серьезно отношусь к наличию комплекта.

7. -Насколько актуальны на Ваш взгляд такие проблемы как: ослабление
иммунитета (демодекоз, стафилококк и др.) и слабая нервная система
(трусость/агрессивность)?

Проблемы с иммунной системой: на мой взгляд, эти проблемы возникли не сегодня и не вчера. По-моему, это не столько результат российского разведения, сколько последствия достаточно халатного отношения к этому вопросу американских заводчиков. Достаточно вспомнить начало 90-х, когда большая часть поголовья в Россию была импортирована из Европы. Те собаки и их потомки не были столь слабы, чтобы противостоять вирусным, бактериальным инфекциям, а также не слыли аллергиками со сверхчувствительной иммунной системой. Но когда в родословных российских стаффов стал преобладать американский импорт, картина изменилась.
Что касается агрессивности тут не так все просто. Несколько вариантов: либо собака изначально с неустойчивой психикой либо это то, что владелец хотел в ней видеть и целенаправленно добивался. И очень радует, что последнее время и тех и других все меньше и меньше. Видимо и заводчики стали более внимательны к темпераменту, и владельцы более ответственно подходят к воспитанию своих любимцев.

8. -Стаффорд широко рекламируется, как собака для охраны, американцы же
считают, что стафф не предназначен для несения служб, подразумевающих
проявление агрессии к человеку. Я с ними полностью согласна, хочется
стаффов спасателей, просто прекрасных компаньонов… Ваше мнение?

-Множество людей отдают свое сердце этой породе именно из-за ее универсальности. И моя задача как заводчика дать человеку здорового щенка с устойчивой психикой и пусть сам владелец решает, кого он хочет видеть рядом с собой – защитника, компаньона, спасателя, шоу собаку или спортсмена. А такая точка зрения в США, это, в большей степени, следствие борьбы американских заводчиков и владельцев с BSL (Breed Specific Legislation). И я думаю, что такой путь скоро приведет к тому, что в США собаки будут отличаться исключительно внешним видом… Сейчас во многих породах среди заводчиков и владельцев ведутся разговоры о том, что собаки теряют свои пользовательские качества, свои характерные породные отличия, что остается лишь «оболочка»…
По-моему на этом фоне мы должны гордиться тем, что наши собаки как и сто лет назад способны на многое!

9. -Наверняка у Вас, как заводчика, есть свои секреты – как кормить,
готовить к выставке, выставлять, ухаживать за шерстью и др., поделитесь
самыми интересными моментами!

-Никаких особых секретов нет. Относительно кормления, я предпочитаю кормить своих собак сухими кормами. Щенки уже с 2,5-3-х недель начинают получать размоченный корм, сначала в молоке, потом примерно с 1,5 месяцев начинаю добавлять к корму кефир. Как показывает моя практика кефир, а также любые молочнокислые продукты, очень эффективно влияют на рост, развитие и пищеварительную систему.
Подготовка к выставкам: я не могу сказать когда она начинается, все происходит очень естественно - щенка хочется рассмотреть с самого раннего возраста, а чтобы рассмотреть - надо поставить в стойку, вот наверно отсюда и берет начало подготовка к будущим выставкам.
Светлана Корина
0
От пользователя Olla-Lolla
Мне кажется получить красивую голову проще и быстрей, чем корпус,

Я до последнего времени тоже так думала, пока вот этот пост с пес IQ заставил меня пересмотреть свою позицию.



#404
nataliaJ Меню пользователя nataliaJ
Местный

Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,476
Спасибо: 561
Цитата выделенного
По умолчанию
Не решалась ( не хотела ) высказаться на тему, заданную Ноктюрн, но услышала мнение, которое мяня удивило: Был бы хороший корпус, без труда надену на него любую голову.

Очень напоминает высказывание из первого поста темы:
"красивую голову получить легко - повязать препотентным кобелем с идеальной головой, и уже в первом поколении их получишь; дальше требуется только внимательно подбирать пары. А вот правильные углы дорогого стоят, получить их трудно, потерять - легко".

Но ведь здесь очевидно, на поверности лежит, что в породе есть и закреплены отличные головы.
Есть они благодаря многим десятилетиям особого внимания заводчиков.

Череп собаки сложнейшей "архитектуры". По сложности его отдалённо напоминает тазовая часть. Но таз не так изменчив. Там меньше параметров, по которым идут изменения.

"голова", как и всё в природе, стремится к упрощению, к естественности.
Если в нескольких поколениях не поддерживать сложный рисунок, голова скатится к "простоватой", а в некоторых породах вообще "потеряется".

Посмотрите головы пекинесов, которых дважды-трижды повязали "для себя" с кобелями тёти Моти. Что потерялось в первую очередь? Правильно, голова. Верхняя линия стала округлой, морда удлинилась, передняя челюсть ушла вперёд. И, главная особенность головы пекинеса - "больше ширины, чем высоты" так называемый "конверт" - улетучилась.

И это не единственная порода, где без должного внимания голова "развалится"

Восстанавливать голову, если нет возможности в нескольких поколениях пользоваться наработками других заводчиков, крайне трудно.

Мне пересказали приватный разговор одной известной в Европе заводчицы. Она пожилой человек и шутя подводила итоги своей работы. Большую часть она посвятила детальному разбору голов - что она уже сделала, а что ещё хотелось бы "подшлифовать". Вскользь упомянула несколько позиций по корпусу и шерсть.

Так что, думаю, однобокое сосредоточение на "углах" неправильно. Как, впрочем, концентрация внимания только на голове.

Спасибо Ноктюрн за полезную тему.

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 18:37]
2 / 0
Это ссылка на всю тему
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4503
2 / 0
=ИриС=
От пользователя Лобби
мне кажется, все так же, как и в других окрасах

Я помню времена, когда тигровые собаки считались малокостными, по сравнению с рыжими, а сам тигровый окрас - "не шоу", "простым", "непродажным" :-)
Даже форму головы связывали с окрасом. "Дикие люди, дети гор" :-D
0
=ИриС=
От пользователя Мистерия Грифф
Большую часть она посвятила детальному разбору голов


От пользователя Мистерия Грифф
Вскользь упомянула несколько позиций по корпусу и шерсть.


От пользователя Мистерия Грифф
Так что, думаю, однобокое сосредоточение на "углах" неправильно. Как, впрочем, концентрация внимания только на голове.


Надежда, исходя из всего вышеприведённого - эта заводчица нам совсем не товарищ :-D
К тому же, речь ведь не идёт о непородной ваще голове! Так, о несколько недостаточно выраженном переходе, небольшой нехватке объёма морды...По мелочи, короче. Никто не будет вязать стаффа с головой овчарки, ясен пень, так ведь.
Например, я видела кобеля с ТАКОЙ головой!....Из известного у нас и не только питомника, все его знают, не буду кличку называть. Но он по анатомии был...Весь разваливался на части. Верх - гамак голимый. Ну, я это не могу описать словами!... На этой выставке я впервые поняла выражение "собрать собаку руками"! А на фото - ну даже лучше и желать нечего :-D
И вязался, и вязался, и, наверное, вяжется до сих пор.
Так ведь титулы! И башка :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 20:26]
0
От пользователя Ирина Сафронова

Я имею ввиду то, что "получить одной вязкой голову к корпусу" конечно можно, если кто-то поработал несколько поколений с головой не забывая про корпус.
2 / 0
=ИриС=
Вы правы абсолютно, так про то и речь, что при мощной базе, для достижения конкретной, ясно видимой цели - можно небольшими моментами и поступиться.
Саскуэханна Урок тому коллосальный пример - каких великолепных детей он давал от продуманных вязок! А многие над ним смеялись просто в открытую! А как мне-то в такие моменты смешно было, я видела потенциал этого кобеля, Кристи с ним вязала...Могли бы быть щенки просто...Да. Могли бы.
Но у неё уже на момент вязки, видимо шёл скрытый воспалительный процесс, она пропустовала, а на следующую течку/вязку - выдала всё по полной :-(
Гнойный метрит - кастрация. Сволочуга...


[Сообщение изменено пользователем 24.07.2009 20:53]
2 / 7
От пользователя ДядяВася
ПЕРЕИМЕНУЙТЕ ТЕМУ В МЕЖДУСОБОЙЧИК ЗАВОДЧИКОВ и не вводите в заблуждение форумчан!

:cool: :cool: :cool:
5 / 2
=ИриС=
Дядя Вася, ты лучше, скидовай очки и выкладывай фотки своих стафиков!
3 / 2
=ИриС=
И расскажи - чо, да как - что едят, сушку или натуралку, какую сушку/натуралку и почему, сколько им лет, почему стаффы именно, а не немцы, например, роты или цветные болонки? Мне интересно очень!
0
Olla-Lolla
От пользователя Ирина Сафронова
Даже форму головы связывали с окрасом


Может я деревня какая, но иногда тоже прихожу к выводу что за определенным окрасом идет определенный тип. Например голубопалевые собаки достаточно похожи по типу и анатомии даже, причем и головы у них довольно типичные. А дремучетигровые собаки, особенно коричневотигровые тоже очень схожи.
0
=ИриС=
Нинаю, Оль...Может, и правда, так раньше было, из-за малого количества племенных производителей и резкого разделения на типы...Сейчас, мне кажется, такого точно нет. Щас, я бы даже сказала - наоборот пошло, рыжие и палевые более элегантны, а тиграши - более костисты и объёмны. Хотя говорить без приведения конкретных примеров - это анриэл. Вот Марина с Леной придут, у них должно за столько лет накопиться какое-то мнение по этому поводу. Я просто такого количества собак не видела, чтобы попытаться сделать какой-то вывод.
0
Izhkasper
Сегодня вечером было.....
Вышла погулять, иду, гуляю, навстречу пара мужчин,поравнялись почти, вдруг слышу:
-Смотри, какие у неё глаза выразительные и красивые...
-Ага, а грудь какая большая...

Я сразу плечи распрямила, голову подняла, встрепенулась, не иду,а лечу..
Идут,на меня смотрят и тут вопрос:
-Скажите, а какая это порода???
Блин, совсем забыла, что рядом со мной моя стаффордиха идет.Облом!
:-D
7 / 1
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
Не буду выделять постами каждому, отвечу тут всем.
Ну во первых про "легкопулачаемую голову" - голову можно получить в первом поколении отличную, если она у одного из производителей сильно закреплена. А если нет - не получите вы голову сразу... Считаю голову отличную так же тяжело получить и закрепить если ее нет, как и корпус.
Насчет окраса, что рыжие и палевые менее костисты чем тигровые - я бы сказала - наоборот... хотя чесно с окрасом никогда бы костистость не связывала. Все зависит от генетики данной особи.
1 / 0
:-o :-o :-o интересно...читаю... Но я вас, девушки никапли не понимаю почти :-o
Голубо палевый окрас, это какой?
От пользователя Olla-Lolla
дремучетигровые собаки

а это какие?

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 02:25]
0
торин49
От пользователя вип мафия
а у кого собачки любят искать игрушки? у меня старшая сука просто обожает,я её усаживаю по команде,прячу игрушку на любую высоту и в любое место,но так чтобы она не видела,а потом по команде ищет. когда находит-обязательно с ней играю. а кто в какие игры ещё играет?


И у нас любят оба стаффорда. Их упертость порой просто поражает. Наш главный инструктор-дрессер решил даже использовать эти качества и ради прикола нашего старшего 10-летнего (!!) Ральфа научить работать по следу. Ему было интересно, будет ли эта порода работать по следу как немцы, да еще в таком "пожилом" возрасте. И не поверите - поучилось!! Углы только сре :cool: зает при обработке следа. Правда не всегда, будем честны. :cool:
Да Ральф вообще прикольный парнишка! До сих пор в нашей агитбригаде выступает, и как собака-терапевт. Оччень рабочие собачки, стаффики, не лентяи
http://nkovcheg.ucoz.ru :-D
1 / 0
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Ирина Сафронова
Светлана Корина


От пользователя Ирина Сафронова
Так и есть, про это и Света Корина(п-к "Ламаско") говорила в интервью

15 лет очень серьезно занимаюсь стаффами, конечно я слышала кто такая Корина... но простите, за 15 лет ни разу не видела ее собак, хотя очень много посещаю выставок по всей России. Она чего нибудь добилась в разведении линии "Х-Перт?" Вы ее собак когда нибудь видели? Она занимается сейчас стаффами?
2 / 0
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Dashka :) (отдам крокодила в х...

Голубо-палевые собаки, это как Чивас Регал у Даши, окрас как "кофе с молоком" с голубым носом и губами и маской (если она есть на морде) и светлыми (в тон окраса глазами), а дремуче-тигровый - это обычный тигровый окрас без белых пятен на теле, то есть полностью тигровый:-)
От пользователя торин49

Вы большие молодцы!!!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.