офф некоторых фоумчан об их нелюбви к четвероногим на отдыхе

Ну так есть же Правила Приличия.
Этикет этакий. Неписаные Правила.
Если вам насрать на это, то ожидайте, что и к вам относиться будут соответственно.
Напрмер, есть ли закон, запрещающий стрелять по собакам на диком пляже из духового ружья? Нету.
Ну и так далее. :-)

Вам, по-моему, уже все всё сказали. Читайте выше.


Согласна!
:ultra: :cool:

Аргументов там нету.
Одни эмоции.

а что неприличного в том, что собака будет плавать на берегу реки, длина которой измеряется в тысячах километров? :lol:
А относятся к моей собачке хорошо и в России и заграницей :hi:
Ну, за стрельбу вам может по ж... дать хозяин собашки :-p И собака это имущество - судебный иск, однако

Мы ведём разговор о пляжах, на которых находятся десятки людей.
И, представьте, им может быть неприятно, что рядом с ними плавает собака.

Высокие, высокие отношения. :write:
Я думал, собака это Друг.
А оно, видишь, как. :-( Имущество.
Ладно хоть не инвентарь. :-(
А оно с ДОКУМЕНТАМИ имуществом становится. :-D

по-моему, оч многие расказывали про и рекомендовали НЕ общественные пляжи. А те, которые находятся как раз подалье и удобны для купания там собак. Так что вы не в тему малость

Вы тему-то читали?

видимо, в отличие от вас, читала, а не про гумно и глистов рассуждала :-p :-D

Ну и какой ваш совет автору?

Нету совета. :-(
Нуиладна.

Скажите, а почему в Европе к этому относятся очень положительно, на пляже отдыхают люди с детьми, собаками, вокруг чистота, ниодного стеклышка, и кстати собаки купаются в этом же водоеме......

видимо Вас не смущают грязные бомжи, которые моются по соседству....... это вы считаете нормой?

а за что минус? Разве это не так? Вы знаете когда я приезжаю в Россию, пусть не надолго, на 2-3 недели, но за этот не длительный промежуток времени, я настолько здесь устаю, от этого безкультурия, хамства, грязи :vis:

и может быть вам покажется не допустимым, но почему то во многих странах мира, на морских пляжах миллионы людей ездят отдыхать с собаками, и я не разу не видела ни одного агрессивно настроеного человека по отношению к четвероногим питомцам..... даже в ресторанах есть специальное меню для животных, и по просьбе владельца собаке приготовят любое блюдо, а также принесут миску с водой............ но это увы не Россия!

Мы с ди Мартини клали с пробором на тех, кто относиться негативно к отдыху с четвероногими.
Пусть сидят и не возникают. Это - мое право !!!

не приезжайте, делов то... чего так издеваться над собой. :-D

На Сибирке похоже неделя открытых дверей опять, своеобразная так сказать подготовка к шосу и брику :-D :lol: :-D

Лена не ввязывайся в дискурсию, к сожалению многим не хочется возвращаться в Россию из Европы, почувствуйте разницу называется..
можно только мечтать, что может когда-нибудь и в России исчезнут хамы и грязь..
..И потом не надо забывать что в на форуме много подростков, которые просто провоцируют от нечего делать, инкогнито втихушку чего бы не пописать гадости.это или кризис переходного возраста или болезнь..
Лена уже нетерпится примерить нашу новую аммуницию,выздоравливайте скорей :hi: :hi:

Спасибо!

Потому что понимают, что ухоженная собака (проглистогоненная, с прививками, с чистой шерстью) ничуть не грязнее человека. А у нас слишком много параноиков. Причем, их нервируют на только собаки, но и играющие дети, тусящие подростки, да мало ли кто. Главное - сунуть свой нос в чужую жизнь.

Многие могут при отдыхе столкнуться с хамами,поэтому выложу статью,дающию 4 очень хороших совета, мне очень понравилось..
Главная

--------------------------------------------------------------------------------

Почему хамы хамят? Или 4 эффективных способа борьбы с хамством


«Хамов мы сами у себя развели, нам их никто с парашютами не сбрасывал". В. Шукшин.

- Держи своего кобеля! - заорала на меня в порыве праведного (?) гнева дородная матрона, когда мой щенок (ну и что, что ротвейлер?) с самыми добрыми намерениями обратил к ней, проходящей мимо, свою детскую мордочку, дабы познакомиться.
От неожиданности, вызванной таким в высшей степени фамильярным обращением, я, привыкшая к вежливому "Вы", натянула поводок, так что моя собака не смогла подойти к страшной тете даже на метр. Однако это не удовлетворило собаконенавистницу. То, что мне пришлось затем выслушать, было похоже на лавину снега, летящую с кручи. Неформальная блюстительница порядка умудрилась даже найти где-то тяжелую палку (это среди сугробов снега!) и запустить ею в меня. Подозреваю, что не будь при мне моей собаки (ну очень страшной!), она бы побила меня (благо, нашла бы повод прицепиться, если не к собаке, так к цвету моих волос). Благополучно отскочив от летящего предмета, я пожелала женщине "подлечить нервишки в подобающей больнице", чем удовлетворила свою жгучую потребность разозлить ее еще больше. Увидев страшную гримасу, перекосившую ее и без того неприятное от хронической злобы лицо, я отпраздновала в душе маленькую эгоистическую победу над хамством.
Это, конечно, крайний случай, можно сказать, высшее проявление хамства. Однако согласитесь, всем нам приходится против нашей воли время от времени общаться с хамами -- в магазине ли, в автобусе, в присутственных местах. Как противостоять им, как защитить себя от их злобы и как остаться при этом в хорошем настроении?

Немного о типологии хамства
Разновидностей хамов существует множество. Некоторые "хамоведы" даже пытаются создавать свои классификации. Так, согласно одной из них, различают хама мрачного, хама-циника, хама восторженного, хама-клопа, шокового хама, стервозного хама и т.д. Однако всем хамам присущи некие типичные признаки, позволяющие нам без труда их идентифицировать. Каковы же они?
Многое о человеке говорит его речь (простите за невольный каламбур). Так вот, речь хама изобилует хвастливыми высказываниями, он как бы постоянно бросает вызов окружающим: не дай бог, кто-нибудь окажется хозяином положения вместо него. В речи проявляются его наглость и бесцеремонность. Он презрительно говорит о своих мнимых "соперниках". Вспомните шукшинского Глеба Капустина: "-- Ну, пошли попроведаем кандидатов, -- скромно сказал Глеб". "-- В какой области кандидаты? -- спросил Глеб". "Кандидатов сейчас как нерезаных собак…" В разговоре хам частенько использует неприличные выражения, "плоские шутки", фамильярное обращение, обращение на "ты": "Садитесь, мамзели! Же ву при а ля три-монтран! А вы, господа, подвиньтесь... нечего тут!". "Господин Белебухин, выходи к свиньям собачьим! Что рыло наморщил? Говорю, выходи, стало быть и выходи! Живо у меня, а то, гляди, не ровен час, как бы в шею не влетело!"
Для поведения хама характерно отрицание социальных норм, он их презирает, считает себя выше их. В то же время он может демонстративно разглагольствовать о "правах человека", которые вы, якобы, нарушили, о чести и достоинстве. Самому же эти понятия чужды: "- А плевать мне, что ты - Жестяков! А газете твоей вот какая честь..." Хам эгоистичен, а потому "защищает" на самом деле только свою "честь". Поведение хама демонстративно, он важен и всем своим обликом демонстрирует это. Заслышав о новом "сопернике" хам возбуждается, проявляет нетерпение, рвется в драку.

Чего можно добиться хамством?
Кое-кому это может показаться странным, но именно при помощи хамства человек может удовлетворять некоторые из своих насущных потребностей. Каковы же потребности у хама?
Для начала вспомним те случаи, когда нам случалось действительно
кого-нибудь толкнуть, наступить на ногу, или иным способом причинить ущерб. В 99 случаях из ста жертва реагирует вполне адекватно - принимает извинения, или вообще не обращает внимания. А это значит, что хамов-то на самом деле не так уж много. Но один хам способен испортить настроение всему трамваю.
Зачем они это делают? Если вспомнить реальные ситуации, поводы для конфликтов, результаты трамвайных скандалов, то становится очевидно, что ни о какой реальной защите интересов речи не идет. Истинный хам, подобно
странствующему рыцарю или пит-булю бросается в бой по велению долга, или, другими словами, из чистой любви к самому процессу. Но кое-чего они все-таки добиваются. На самом деле, преследуется несколько целей.
Прежде всего, хам испытывает потребность в общении. Человек ограниченный, без явных интеллектуальных интересов, он нуждается в том, чтобы кто-нибудь пообщался с ним (пусть даже на примитивном уровне "автобусной разборки"), дабы таким образом заполнить на время душевную пустоту. Человек нуждается в эмоциональном контакте с окружающими так же сильно, как в воздухе и пище, и если он не может вызвать к себе любовь, то старается вызвать страх или ненависть. Привлечь к себе внимание, заинтересовать собеседника разговором, интеллектуальным спором хам не в состоянии, поэтому использует для этого то, что ему доступно -- брань, крик, оскорбления, высказывания, унижающие достоинство оппонента. Таким образом хам и удовлетворяет свою потребность в общении.
Вторая потребность -- это потребность в признании. В подавляющем большинстве случаев хам не может достичь одобрения, демонстрируя или проявляя каким-либо образом свои ограниченные интеллектуальные ресурсы, поэтому ему иногда удается испытывать иллюзию признания, радостно созерцая "своих зрителей", которыми невольно становятся окружающие. В конфликтной ситуации, переросшей в скандал, на хама обращают внимание, с ним разговаривают (или вступают в перепалку) -- а значит, признают его существование. Он понимает, что он -- "не пустое место". Так удовлетворяется потребность в признании.
С предыдущей потребностью перекликается потребность в демонстрации себя, потребность выделиться из толпы людей. Это присуще, как правило, людям истерического склада, коими хамы чаще всего и являются. Хам всегда из своего выступления устраивает маленький спектакль. Ему недостаточно одного зрителя (по совместительству -- участника конфликта), он нуждается в большой аудитории. Пассажиры автобуса, люди на автобусной остановке, очередь в магазине -- Его Зрители.
И конечно, хаму необходимо показать собственное превосходство. На самом деле, его самооценка низка. Такой человек в глубине души меньше всего бывает доволен сам собой. Да и за что ему себя хвалить? За то, что не достиг того уровня, который является социально одобряемым (не сделал карьеру, не принес пользу обществу)? И даже если хамом является человек, сидящий в директорском кресле, это еще не говорит о том, что его самооценка высока. Он может понимать свою несостоятельность, свою ограниченность, не видеть перспективы, путей дальнейшего развития, проводимая им политика может удовлетворять лишь его эгоистические потребности, не способствуя развитию кампании. О желании осадить собеседника, показать свое превосходство говорит хам примерно таким образом: "-- Люблю по носу щелкнуть -- не задирайся выше ватерлинии! Скромней, дорогие товарищи..." Желание доказать собственное превосходство осуществляется путем демонстрации оного любым путем, даже тогда, когда "соперник" будет унижен. Пристыдить, подавить его -- цель хама. Лучше всего эта ситуация выражена фразой "вообще-то он считает, что ничего собой не представляет, но если вы позволите ему потоптаться на вас, он начинает думать, что все-таки что-то собой представляет". Порой, удовлетворяя эту свою потребность, хам становится смешон: он начинает говорить с людьми о незнакомых ему вещах. Ему-то кажется, что он умен, хотя невооруженным глазом видно, что он только пыжится показать себя умнее. Хам любит читать нравоучения, поучать даже тех, кто объективно умнее и мудрее его.
Таким образом, хам -- это несчастная личность, лишенная любви и признания и заслуживающая не ненависти, а презрения и жалости.

С хамством можно бороться!
Как же быть с хамами, которые постоянно норовят испортить нам настроение?

Существует несколько способов реагирования атаку хама.
Простейшее решение состоит в том, чтобы использовать принцип талиона, гласящий "око за око, зуб за зуб", и "перехамить" хама. Если вы чувствуете в себе недюжинную силу, достаточную для вступления в словесную перепалку, могущую плавно или не очень перейти в рукоприкладство, вы вполне можете преуспеть в этом. Вы лишите хама чувства собственного превосходства, ошеломив его же оружием. Однако, во-первых, вы не лишите его признания того, что он существует и заслуживает внимания, во-вторых, вступая в бой на чужой территории, вы можете и проиграть, и главное - вы потратите собственные силы и нервы.
Возможен и следующий сценарий вашего общения с хамом: вам нужно игнорировать все его нападки и нелицеприятные высказывания. Однако если вы делаете это неискренне, демонстративно, то это ни что иное, как та же агрессия. Однако преимущество именно этого оружия заключается в том, что это оружие абсолютное. Если вы сможете молча смотреть хаму в глаза как на стенку (либо смотреть сквозь него, как сквозь стекло), не меняя при этом выражения лица, он просто захлебнется собственной злобой и будет уничтожен. Вы останетесь победителем, но при этом хам уйдет униженным и
озлобленным (впрочем, признайтесь, иногда мы хотим достичь именно этого, дабы "отомстить" за наши моральные переживания).
Есть и третий путь! Путь отказа от скандала. Прежде всего, надо не поддаться эмоциям, остаться на конструктивных позициях. Отнеситесь к хамящему, как к уличному проповеднику или торговцу, который пытается вовлечь вас в свою игру. Покажите, что это вам не интересно. Скажите "Да ну, бросьте, ерунда какая!" или еще что-нибудь в этом роде. Не встретив привычной реакции, запрограммированный на скандал человек тут же переключается, при этом вы не оставите в его сердце ни злобы ни унижения,
только недоумение, поскольку привычная программа почему-то не сработала.
Наконец, четвертый путь -- это путь, которым идут те, кто способен превращать врагов в друзей. Этот путь состоит в том, чтобы вспомнить о том, как несчастен человек, пытающийся уязвить вас, и отнестись к нему с искренней любовью.


© Copyright: Саша Эклер, 2004
Свидетельство о публикации №2407160125



Источник http://www.proza.ru/texts/2004/07/16-125.htm

Хамство, бодро сообщает толковый словарь, - это поведение хама. Вооружившись этой бесценной информацией, можно приступать к изучению данного явления.

«Хамово отродье» - понятие библейское (Бытие, 9: 18-29). Появилось оно благодаря персонажу Хаму, который увидал отцовскую наготу и не преминул рассказать братьям об этой удивительной картинке, блеснув пренебрежением к иерархии. За что Хам как будто бы и был наказан: четвертый сын его, Ханаан, был отдан в рабство, и, похоже, эмигрировал в Россию, где процветает по сю пору. Что является наказанием уже для тех, кто бойкими генами Хама обделен; а таковых - по данным ФОМ - в России 55%.

Признаки хама

Хамство называют животным автоматизмом, спонтанным реагированием на раздражитель. То есть хам старается оскорбить, унизить, запугать, растоптать, страшно накричать на объект, который невозможно победить при помощи интеллектуального, культурного и эмоционального потенциала, имеющегося в его распоряжении.

В крепостной России хамом называли холопа, подневольное и грубое человеческое существо, не умеющее себя вести. Нынешний же хам - агрессор, который намеренно атакует, нарушает ваши личные границы, стараясь уязвить побольнее и избежать воздаяния. Хрестоматийные сведения о том, что хам - «это жалкий, ничтожный человек с заниженной самооценкой, самоутверждающийся за счет окружающих», справедливы - но, увы, не утешают пострадавших от хамства.

Свойством современного хама является способность перемещаться по эволюционной лестнице - от венца творения, освоившего вилку с ложкой и компьютер, до примата, который воплями и бессмысленными оскорблениями просто выбивает почву из-под ваших культурных стоп.

Око за око?

В конфликте хама и не-хама заложена мучительная несправедливость: хам свободен, как мартышка в джунглях, а не-хам связан культурой, духовными ценностями, социальными условностями, уважением к человеческому достоинству.

Хам старается втянуть жертву на свою родную, привычную хамскую территорию. Но не старайтесь в воспитательных целях его перехамить: для него грубая агрессия - родная стихия, для вас - чувство стыда и измочаленные нервы.

По-человечески понятно, что обидчика хочется поставить на место и обратить его внимание на этическую пропасть, вас разделяющую. Для простоты грубиянов и наглецов можно разделить на три основные группы, чувствительные к определенным мерам воздействия.

Хамством на хамство готовы ответить 20% россиян, остальные же при контакте с хамом молчат, уходят, сдерживаются, отвечают вежливо или испытывают чувство бессилия.

Разновидности бытовых хамов и методы борьбы с ними

ГРУППА №1 «ХАМЫ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ»

Представители этой группы - будь это чиновник или мелкая сошка из фаст-фуда - дают волю своей грубости, так как по инерции (еще с СССР) они уверены в вашем бесправии и в своей безнаказанности.

Ваша реакция

Нахамившего сотрудника любой организации нужно первым делом лишить анонимности - предложив представиться и назвать свою должность\звание. У милиционера нужно спросить номер жетона. Далее следует поинтересоваться телефоном вышестоящего подразделения, обратиться к начальнику грубияна или потребовать жалобную книгу.

Предусмотрительные наглецы вместо книги жалоб могут подсунуть вам какую-нибудь неуставную тетрадку, которую никто никогда не увидит. Настоящая книга жалоб - это стандартная прошитая книжка с пронумерованными страницами и печатями на каждой из них. Именно эту книгу с интересом читает, скажем, хозяин магазина, перед распределением премий и разбором полетов. Кроме того, книга жалоб - официальный документ, который изучает не только прямое начальство, но и контролирующая организация.

ГРУППА №2 «ОБЩЕСТВЕННИКИ»

1. Если товарищи из первой группы самоутверждаются как бы от имени системы, прикрываясь должностью, то общественники скандалят в трамвае или в очереди, где от опасности возмездия их защищает публичность. Подростки, например, в период полового созревания очень ценят хорошее хамство - как способ оповестить всех о своей независимости.
2. Скученность, толпа, вторжение в личное физическое пространство действует на нервы всем - а люди с низкой самоценкой особо чувствительны к мнимым посягательствам на свое благополучие, поэтому они грубо и агрессивно реагируют на мелкий дискомфорт либо наносят превентивные удары потенциальным врагам.

Ваша реакция

Психологи предлагают самые разные методы для того, чтобы показать противнику-хаму, что вы сильнее его.

1. Игнорирование. Промолчать, отвернуться, не дать хаму ни капли внимания, которого он так жаждет, сберечь свои нервы, осознавая, что есть уровни коммуникации, до которых вам не опуститься при всем желании.

2. Совет для сильных духом - смотреть хаму в глаза, точнее - в переносицу, чтобы создалось впечатление, будто вы глядите ему в оба глаза, демонстрируя психологическую мощь. Выполняя это упражнение, важно не отводить взгляда, пока хам не угомонится. Говорят, это приносит моральное удовлетворение. Потом можно устроиться в цирк укротителем тигров.

3. Рвать шаблоны. Заводясь, хам держит в уме привычный сценарий событий - он ка-ак сказанул, а они ка-ак заткнулись все. Если есть желание, время и некоторая резвость, можно гнуть свою линию, обманывая ожидания грубияна и ставя его в тупик. В конце концов, до него дойдет истина, что не он тут главный.

Допустим, вы выбираетесь из машины и слышите:

- Сволочи, понаставили тут, чтоб вам провалиться!

- Понаставили тут! - отзываетесь вы. - Где они все?

- Хватит старшим хамить, ишь, вырядился в костюм!

- Можно я к вам зайду и переоденусь во что-нибудь?

- Я тебе зайду! Я милицию вызову сейчас!

Вы:

- Милиция! Помогите, насилуют! Женщина, оставьте меня в покое, я женатый человек!

4. Давать хаму обратную связь с четкой информацией о его поведении, возвращая ему ответственность за его агрессию.

Вы извиняетесь, наступив кому-то на ногу:

- Простите, пожалуйста.

В ответ:

- Простите ее... Ишь, корова какая, растопырилась, не проехать - не пройти.

Вы, бесстрастно:

- Вы говорите очень грубые обидные слова.

- Да ну? Молоко на губах не обсохло, а туда же, замечания делать! Деловая больно!

- Вы обижаете незнакомого человека.

- На машине надо ездить, а не в метро, раз такая нежная.

- Вы опять говорите мне грубые слова.

Получая объективную информацию о себе, хам сбавляет пыл, не желая рисковать остатками самооценки.

ГРУППА №3 «БЛИЗКОЕ ОКРУЖЕНИЕ»

В эту группу входят люди, с которыми мы на беду связаны какими-то личными отношениями - родня, коллеги, знакомые. На открытое хамство они, как правило, не идут, а стараются тяпнуть исподтишка, с улыбкой. Улыбка эта всегда озадачивает жертву и мешает ей сформулировать свои претензии.

Допустим, вы пришли на работу с новой прической, а коллега Петрова вам и говорит:

- Ой, новая стрижка! У Ивановой такая же! Ей идет, а тебе не очень, ты стала похожа на второгодницу из интерната для умственно-отсталых, - и улыбается елейно.

Что произошло? Петрова дала вам так называемое «двойное послание» - куда вложила гадость (для собственного удовольствия) и симпатию (чтобы вы сами выкручивались из этой ситуации).

Ваша реакция

Нужно собраться с духом и вернуть Петровой ответственность за ее заскоки, пусть выкручивается без вашей помощи. Каким образом? Не улыбаясь, вы задаете ей вопрос, описывающий обе части ее послания:

- Петрова! Ты мне улыбаешься и одновременно говоришь очень неприятные для меня вещи. Я теряюсь. Скажи, как мне тебя понимать?

Поскольку Петрова и себе не в состоянии объяснить, зачем она говорит гадости близким людям, она предпочтет - после двух-трех подобных случаев - держать язык за зубами.

Прививка от стресса

Контроль над ситуацией с хамом дает нам чувство безопасности и уверенности в себе. Для этого важно понять «ага, передо мной хам», определить к какой из разновидностей он принадлежит - и действовать соответствующим образом.

Если же вы замечаете, что каждый встречный хам легко выводит вас из равновесия, если грубость вы переживаете неделями - то за вашей уязвимостью могут скрываться какие-то личностные проблемы, справиться с которыми поможет психолог.

Комментарий специалиста

Врач-психотерапевт А.В. Городничев

Интересным представляется рассмотрение внутренних причин, вследствие которых столкновение с хамством превращается в серьезную травму.

Очевидно, что от этого явления особенно страдают люди воспитанные, зачастую воспринимающие культуру общения как защиту от неприятностей. Происходит это по типу проекции, т.е. обращаясь к незнакомому человеку, мы автоматически ожидаем собственной - вежливой - реакции.источник http://lady.mail.ru/article/30969?page=2



:cool:

хорошие статьи:-)почитаю, не удаляйте плиз.
а тема переросла в "беседку психиатра" :-D

у мен во дворе живет одна собаконенавистница, причем мне одно время "везло" на нее натыкаться.
а так как я ругаться не очень то умею, один раз просто молча пошла за ней, естественно с собакой....после небольшой прогулки в неприятной компании...и бегства тетки в магазин ( я ее ждала, ждала...чтоб дальше "проводить" ...а она не вышла :-( ), больше она со мной не разговаривает :-D , и замечаний: понаразвоили тут..и т.д. не произносит))), просто кривит лицо и идет своей дорогой