хозяева тоев, давайте тоже знакомиться!

Белая Горячка
плакаю.... про "дворняшку" К тоям равнодушна и от них дальше некуда. Но....
как бы чужой чемпион не бесил-раздражал .. но Чемпиона Мира назвать дворняШШШШкой это сильно....

Джой, Юль, в асю стукнись.
3 / 2
=ИриС=
От пользователя TOIsMG
им глаза открыть надо!

Ога-ога, его фотка сама за себя говорит :lol:
Да, ещё скошенный круп забыла :-D
3 / 5
=ИриС=
Журнал «Терра Терьера» №13, апрель 2004г.
Интервью с владельцем питомника «Российский Шоколад» - Ингой Брагиной, задавала вопросы – Сафронова Ирина.
1. Почему собаки?
Первую собаку родители подарили в 5 лет. И с тех пор собаки были всегда. Уличные дворняжки, соседская догиня – вечно убегавшая за мной и даже стая одичавших собак – выводок из 8 щенков, родившихся в лесу и не подпускавших людей близко. Я, девчонка, с ними подружилась и воспринимали они меня как члена стаи. Судьба их закончилась печально, их перестреляли собачники. Говорили, что они стали стали нападать на людей в лесу стаей. С тех пор мои собаки – моя ответственность. Одинаково нужно беречь и тойчиков и незабвенных Южаков моих. «У меня на поводках Змей Горыныч в колтунах – вариант морозный, северный и грозный.»
В прошлом судейство на выставках – (все в то время начинали с овчарок) – работа старшим и главным судьёй по городам и весям, работа инструктором и зоотехником в клубе. Держала много пород и много собак. Когда появился первый той – белый, вросший в душу и кровь всем своим килограммом, сочетание хрупкости с безумно – смелым и необыкновенно преданным сердцем – покорило навсегда. Фунтик погиб рано, не оставив потомства. И по старым связям из Шадринска – Курганской области, я привезла Принца Флоризеля – Флорика – прародителя почти всех тагильских тоев и почти всех тоев питомника. Он был необыкновенно препотентным и от разнопланового б/р племенного материала сук удалось получить достаточно большое ровное маточное поголовье. Это были чистые по окрасу и шерсти приятные суки – несколько грубоватые и приземистые в массе. Всегда с отличным верхом и хорошими углами конечностей. Но золотой фонд питомника получен от Флорика и к/п Нюси – Чемп. России, привезённой тоже из Шадринска. Сыграл роль инбридинг и дочери – Картинка, Конфетка, Лялечка стали шагом вперёд в разведении. И за Флориком и за Нюсей – можно раскрыть 5 колен родословной – поэтому у наших сук тяжёлых родов не бывает, даже у очень маленьких. Взрослым был куплен Енисейская Жемчужинка Агат – нежный и высоконогий. Агат стал Чемпионом России, 7САС, поб. монопородной выставки. От него в питомнике сейчас 4 взрослых сына и внучок.
2. Почему такое название?
Российский Шоколад – это второй вариант, представленный в РКФ. Первый был «Из Малахитовой Шкатулки» - привязка к Уралу как – бы. Ну, а Российский Шоколад – это просто. 90% собак в питомнике шоколадные (коричневые) и порода русская, и к тому же такие сладкие собачки – наши тои.
3. Сколько собак в питомнике?
Не знаю. Каждую узнаю в темноте, на ощупь и даже по запаху, по манере шнырять под одеяло и по звуку шагов… Не знаю кого считать. Кто – то пересиживает. А кто – то под вопросом – остаётся или нет. И плохая примета – считать. А одна владелица питомника на подобный вопрос любопытствующего типа ответила: «Я же не спрашиваю сколько у Вас трусов!» Русских болонок пока три. Восточников – двое и больше не планируется – лоси за 70см – требуют крепкую руку, прогулок и занятий. Вообще обожаю отечественные породы, нравиться работать в разведении с нуля, с европейскими породами мне скучно.
4. Приоритеты породности?
Миниатюра в совершенстве. Верх добермана – высокоперёдый, ровный, крепкий. Красивые углы плеча и соответственно рельефные бёдра и голень. Глубокая грудь. И к этой красоте тоевская головка на точёной шее. Как знаток искусства не повесит в своём доме безвкусную картину, так я не могу держать собаку с такими недостатками – как заваленная холка или скошенный круп или прямое плечо. С каждым днём это зрелище раздражает всё больше и если откуда – нибудь и приходит такая собачонка – распрощаться и забыть.
5. На что закрываете глаза – на что нет в разведении?
У меня нет низкоперёдых собак и собак со скошенным крупом. Даже масса «безродников» (не все заводчики согласны оформлять документы) от моих кобелей процентов на 50 уровня САС. Кстати б/р уже не развожу, но то, что получено ранее, можно смело вести на выставку. И даже упаси Бог, лишившись моего «золотого фонда», восстановиться на внуках Флорика детях Е.Ж. Агата дело не сложное. Эта племенная база сук (разных владельцев) просто греет душу. Ну а те суки, что с родословной – это моя гордость. Они крепкие, глубокие, жизнестойкие и необыкновенно анатомичные. В этом и есть мой успех. Продавая таких сук, я всегда говорю – вяжите хоть кем, получите классное потомство. Последнее время стали появляться прямоватые плечи, но при высокой холке и достаточной глубине груди. Есть грех – использую кобеля такого. И есть небольшой выход данного недостатка. Вижу и знаю уже трёх таких щенков, правда двое уже победители выставок. Кроме плеча, видимо что – то и интересное он даёт, но впредь буду с ним осторожней. Всегда боялась «питомниковой слепоты», т.е. когда разведенцы не видят недостатков в своём питомнике. Поэтому держу достаточно много кобелей и стараюсь подбирать к каждой суке своего партнёра. С выездными вязками мне вечно не везёт, да и не глянется ни один кобель ни в Перми, ни в Екатеринбурге, ни в Челябинске. Есть интересный Шумкофф из «Псов Господних» в Серове, но олений и тоже проблемные плечи. Титулы кобелей на бирже женихов – это полная ерунда, а заносить недостатки в питомник – от которых потом не избавиться – страшно не хочется.
6. Отношение к смешанным вязкам?
Конкретно «отрицательное», т.к. «промежуточных» видела – ужас. К тому же д/ш мне не интересны, они как бы игрушечные, в то же время как гладкие, это совершенство форм в миниатюре и должны вызывать своим видом чувства восторга и восхищения, а не пусимуси! И что есть такое у д/ш, чего нет у гладких? Опыт вязок моих кобелей с суками д/ш б/р был, получились гладкие, жесткошерстные детки, вот и всё.
7. Если д/ш и г/ш – одна порода, то стоит ли их разделять?
Если кому – то надо – делите, дискутируйте, переделывайте стандарт, работать не мешайте, дайте насладится этим бесконечно захватывающим занятием – разведением русских пород, особенно той – терьера! Войдут мои собаки в стандарт – и ладно. Но бойтесь моих собак на выставках! Они не только анатомичны, они плодовиты, их становится больше и проигрывают они редко! Берите, работайте с моими детьми, они многого стоят!
8. Характер той – терьера – декорация?!
Терьерский. У одного из моих кобелей домашняя кличка Чеченец – живёт разбоем. Другой – Полководец – он то самое и есть. Всё стало ясно, когда в дом принесли зеркало – большое 1,5м на 1м и поставили на пол. Вот тут каждый проявил себя во всей красе! Все знают «в лицо» друг друга, но не знают себя и именно эта чужая морда и вызвала такой взрыв эмоций. Болонки двое суток выглядывали из – за угла и с подвывом тявкали, боясь даже выйти в прихожую. Молодые «мужчины» тои пошли в атаку сразу, не раздмывая. Е.Ж. Агат – как старейший и мудрейший, вгляделся в своё отражение, расфуфырился, задрал ногу и … обдул противника. Все дружно последовали его примеру. Дамы поддержали дружным лаем и тут же успокоились, а любезная моя Забава встала на зеркало передними лапками и … лизнула незнакомую собачку. Тои – активные собаки – много играют. С кобелями трудно – бывают стычки, но в основном, когда я уезжаю. Я Акела – нет меня – идёт борьба за лидерство. В клетках только «текучесть кадров» и в закрытой комнате, иначе бои будут возле клеток. Кобелей на время разделять вообще нежелательно. Вернувшемуся придётся заново доказывать свою силу. Когда Агата укусила оса и он был присмерти – желающих прикончить его было много – все его сыновья в том числе. Трясущиеся существа? Ну да они и тряслись, каждый хотел оттяпать кусок от больного и слабого. «Маленькие волки» - говорит мой знакомый. И ещё зарисовка – бедный скрюченный Агат, только начавший нормально дышать (был отёк лёгких и остановка дыхания около 10 минут я дышала за него) был положен на диван в комнате где резвилась его течная дочь. Ходить он не мог и вечно сбрякивал с дивана. Когда в очередной раз сбрякало и я пошла поднять несчастного, оказалось, что упали они вместе и уже «в замке»! От этого брака родилась Ярославна, в этом году она выиграла Литву. Сексуальность у тоев это вообще что – то. Однажды после вязки через неделю пришла хозяйка и спросила – что это? Как выяснилось – у суки только началась течка. Ну кобели ладно. Но дамы, дамы! Чемпион России Нюся, (покойница) основатель нашего «золотого фонда», вязалась до течки, всю течку и после, и до тех пор выцарапывала бедному Флорику глаза, что он повязал её на 5 день после родов! Тогда я поняла, что нечего ждать милости от природы. С тех пор девушки вяжутся от силы 3 раза и закрыты перезакрыты так, что воры не найдут.
8. Кормление.
Использую 3 крупы: рис, геркулес, гречка. Комбинирую в разных вариантах. Мясо 70% конина, реже говядина – ещё реже курица и в охотку рыба. Мясо на мясорубке – всегда + сырой фарш в готовое блюдо + алголит и кому – какие надо витамины. Прочитала как – то «настоящий собаковод не варит никому». А простите – корма из мяса полностью что – ли? И есть ли там вообще мясо? И там крупы или жмыхи? И рис и гречка, или кукуруза? Мясо покупаю парное, крупы с базы свежие и лучшие. А вы верите, что добрый дядя запёк вам кусочки мяса? Или американский дядя добрее русского? Вытащили из Интернета статьи о кормах – караул – из чего они сделаны! И ни одна фирма не сознаётся, что использует бой из ветлечебниц и трупы со скотобоен! Да, корма это удобно. Использую, когда в разъездах. Если рядом корм и то, что я приготовила, корм мои собаки есть не будут. Какие вопросы? Беременным творог, больше мяса, витамины, фрукты, морковь всегда и у всех пассированная – сырая не усваивается. Эклампсию победила одна из моих заводчиц. Хлористый 10% кальций в бутылке 200г «гасится» прекрасно в кисломолочных продуктах, с желудками проблем небыло. 1 ст. ложка 0,5 стакана кефира на ночь. Мерзкий вкус хлористого кальция растворяется «гасится» кефиром (снежок, ряженка). Даже если и не пьёт собака – вливай – не хочу! Уже ведь не горько! А результат! Если заводчик аккуратен и серьёзен, эклампсии не бывает даже в лёгкой форме. Глюконат кальция 10% в ампулах тоже хорош особенно при приступах – речь об оральном использовании. У старичков тоев тоже частенько бывает эклампсия, поэтому витамины с кальцием не помешают. Рекомендации по кормлению щенка – кормить скудно. Не хватайтесь за голову. Это не голодом морить. Это значит, что кормить не кормами для стаффов, не сырым мясом и печонкой. Исключить витамины – всего хватит в еде. Я всегда говорю – щенок тоя растёт как трава под ногами. Мои щенки на рационе взрослых собак, только кормлю чаще. Длительные голодовки – более 3 часов малыши переносят тяжело.
9. Уход.
Заключается в основном в обнимании, целовании и прижимании. А если серьёзно – нужно опасаться сквозняков. Зимой с тоями не гуляю. Новосибирский песик из питомника Светланы Пестовой был просто набит подшёрстком – с ним может и погулять чуть – чуть не грех, а наши тои без подшёрстка сразу замёрзнут, а если за пазухой, в хороший морозец уши отмёрзают. Есть случай. Видимо хозяин хотелось погулять больше, чем собачке. Есть стационарный «дом» для сна с несколькими ячейками – внутри шубки, там все спят. Любимчики спят со мной они не могут уснуть без меня, а я без них. Может и живу ещё, потому, что их энергия поддерживает, восстанавливает силы. Туалет? Для сук – хорошо впитывающая тряпка. Для кобелей круглый поднос – в нём пакет вертикально стоящий. Если таких туалетов несколько и в «интересных» местах милое дело, только успевай выливай! (Ну да, проза жизни, но актуально!)
10. Окрасы. Отношение к голубому.
Накопление к/п окраса в питомнике так велико, что от ч/п и к/п папы могут родиться 4 к/п щенка. Свою роль и инбридинг играет конечно. Есть 2х2 и 3х3. И, кстати, опыт показывает, что это один из залогов лёгких родов, и в моём случае, красивых корпусов. К/п на к/п ложится прекрасно – так называемых «изабелловых» мы не видали, и вообще никакого осветления не происходит. По крайней мере в 4 поколении мне известном. Осветление я замечала при очень близком инбридинге, это когда у собачки ещё и клыки были недоразвитыми. К/п окрас бывает разных оттенков: светлым (не таким, что в глаза бросается, да ещё и при беловатом подпале – это не красиво), средней насыщенности или очень тёмным – при слабом освещении бывает не разобрать – к/п или ч/п собака. Очень люблю светло коричневых собак (повторюсь не осветлённых) с насыщенным «луковым» подпалом, это классно. А вот с песочным подпалом к/п любого оттенка, тем более телесного, выглядит простовато и как – то убого что – ли. Не говоря о беловатом подпале у ч/п собак. Ну это просто ни в какие ворота! В стандарте оговорено как недостатки – излишне большие или зачернённые подпалины, а осветлённые до песочного – почти белого? Не настаиваю на мнении экспертов – у каждого свой эстетический потенциал. Но разведенцы? Не сводите породу к образу дворняго – лайки! Сочетание – олений с к/п – сложновато – может получиться тёмный ремень по спине, а то и вообще собачка муручая (или с чернью). Хрусталик мой олений с «ремнём» от оленей матери и к/п отца, но на чёрных суках дал потрясающе красивый, чистый, золотистый, олений окрас. Голубой. Пыталась оставить кобеля только из за ч/п окраса, в 6 месяцев он перелинял и стал тривиальным ч/п. Советовалась с Рожковой Ольгой Борисовной (г. Красноярск, п-к Енисейская Жемчужинка) она приветствует ч/п окрас, а её ч/п Кэсси просто превосходна! Но она говорит, что никогда не решилась бы повязать г/п с г/п, т.к. может статься у потомства появится ген облысения. У Песковой Светланы от пары ч/п собак родились обычные ч/п дети. Своего опыта с этим окрасом у меня маловато. Несколько щенков ч/п окраса было получено от выше описанного кобеля, но даже с голубыми подушечками пальцев и голубыми когтями – они тоже линяли в чёрный. Голубой без подпала – насыщенный иногда давали приходящие «безродницы», но из – за окраса биться я не стала. Люблю моих коричневых собак, их шоколадные кожаные носики. Считаю разумным иногда «подливать» чёрных. Ведь я только на 4 -5 уровне (т.е. поколении) почему бы не подстраховаться?
11. Сколько собак вышло из питомника и кто они?
Ежегодно 15 – 20 вязок тоев с родословной регистрируется в РКФ. Для меня большая удача пристроить щенка тому, кто будет выставлять собаку. Будет выставлять, будет и побеждать. Ну что такое Чемпион России? Работа владельца и только. Научить выставочному тренингу, платить и возить. От московских экспертов – Бурыкина и я слышала: «я такого не видел», «я бы хотела такую собаку». «Почему Вы не едите в Москву, у нас таких собак нет.» И места в бэсте у моих собак почти всегда, во всяком случае, я к этому привыкла. Победы на монопородках – запросто. Вот только выставляться я не люблю, а владельцы редко радуют успехами. Если эксперт интересен, на моно везу несколько собак, если результат выставки известен заранее – везу одну супер – собаку – пусть всем всё будет ясно и ком – то хоть немного стыдно. Жаль нет фото летней моно в Перми. Я смеялась от чистого сердца! Рекламу почти не даю – пусть её делают мои дети и по стране и за рубежом. Всё моё со мной. Благодарю друзей по переписке. Благодарю Господа, что ведёт и направляет, ибо, кроме как счастливым провидением все эти 6 лет работы не назовёшь. В главном – основном вопросе – всегда руководит случай. Не ангел ли любуется вместе со мной? Не его ли крыло хранит?

Огромное спасибо, Инга, за содержательность и юмор!

Октябрь 2004 года.

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2009 14:28]
2 / 4
TOIsMG
От пользователя Ирина Сафронова
Очередной бред...Почему "великая", для кого "великая"...Я в ужасе - такой неадекват!
Просто владелец тоев, ппросто высказал своё мнение...
Чё к чему...

А вы до сих пор не врубились, что вас поддерживает самый известный челябинский разводчик ТАНА, владелец разводни "Элефант"? :lol: бывает, бывает... Хотя мысли у вас сходятся... К чему бы это?
8 / 0
TOIsMG
И что дальше?
Вы решили ещё раз подпортить репутацию своего заводчика? После такой антирекламы сложно будет продавать щенков, народ сейчас куда образованее стал... , думаю, Инга должна сказать вам "спасибо"! :-D
1 / 1
=ИриС=
Сразу могу сказать, что не соглдасна с Ингой насчёт кормления, если это супер-премиум класс, то - почему нет? И насчёт среднешёрстных - Данила Иванов, владелец питомника "Гранд Тандем", писал, что средние появляются при подмесе двориков - чистокровные жёстко разделяются на гладких и длинных.
0
=ИриС=
От пользователя TOIsMG
Вы решили ещё раз подпортить репутацию своего заводчика?

Щас я описаюсь со смеху :lol:
У мну даже муж ржёт - поглядите на фотки, говорит :lol:
(Который совсем не понимает в тоях)


[Сообщение изменено пользователем 14.06.2009 00:47]
2 / 5
Очень "понравилась" "цитата" Рожковой на тему того, что при вязке двух ЧП появляется ген облысения... Супер!!

Рожкова-то в курсе, что ей такие перлы приписывают?
0
=ИриС=
От пользователя TOIsMG
ещё раз

Ога-ога, именно потому, что у Инги "подпорчена" репутация - именно поэтому у неё вся Россия щенков покупает, и за рубеж тоже!
:lol:
Что, завидно?
:lol:
1 / 5
werwolfrizen
Не, все врубились, кто есть кто. Читать умеем. Общается человек. И чего ругаться? Мне особенно - постороннему со всех сторон человеку.

Хорошая статья. Для себя, разумеется, зацепилась за больное -за эклампсию. Читала у Лиз Стеннард - она с 66 года разводит пекинесов, авторитет. Она считает, что эклампсия бывает как от недостатка, так и от избытка кальция! Я свою Дейлу кормила сердцем и творогом -пекинесы привередливы. Сыр еще... Витамины. А пекинес -это не той...Может, оттого, что сразу после родов подложила четырех щенов -хотела молозива им дать немного пососать. А у нее своих было двое. И все -конец. Так что по поводу эклампсии перечитала и понаспрашивала много, есть свои наблюдения. Здесь не согласна.
1 / 1
werwolfrizen
Орально кальций во время приступа не поможет, слишком долго. Мы внутривенно тогда пытались -не помогло. Потом узнала, что экстренно снять приступ может только Реланиум.
0
=ИриС=
От пользователя Джой
ЧП появляется ген облысения

Пардон, позвонила Инге - речь идёт о голубо-подпалых собаках!
Очепятка :-)
1 / 1
=ИриС=
От пользователя werwolfrizen
: werwolfrizen

Слышала, что это сердечко слабоваато - не в кальции дело...
Сама никогда не сталкивалась, ничего сказать не могу...
0
werwolfrizen
Да, с сердцем у курносых традиционно ... Но тут я реально не согласна. Эклампсию не предотвратить простым кальцинированием продуктов для щенных и беременных . Состав крови -это слишком сложно. И не дай Вам Бог с этим столкнуться -мне хватило на всю жизнь.
1 / 1
=ИриС=
От пользователя werwolfrizen
werwolfrizen

Предлагаю - на "ты", я с друзьями всегда на ты общаюсь :-)
"Вы" - как-то дистанционирует...Отталкивает.
0
werwolfrizen
Спасибо. Ты, так ты. Для меня так непривычно узнавать, кто есть кто. И не очень приятно случайно нарваться на свару. Имена известные -надо держать марку! .Я ведь о вас всех только в журналах читала, на выставках нет шансов пересечься.
1 / 0
=ИриС=
От пользователя werwolfrizen
И не очень приятно случайно нарваться на свару.

Так это нормально! :-)
Тои - сейчас - очень коммерческая порода, за клиента народ хлещется жёстко...
Это не "свара", так - ерунда...
. :-)
Вот в "Добрых руках почитай" - угоришь, точно!
То им тоя дай, то китайскую хохлатку - и всё "забесплатно"! А, ещё шарпея и чау!...
Вилы...
0 / 1
=ИриС=
Причём - маленьких двориков не надо - именно тоя, чиха, хохлатку...
С ума сойти....
0
werwolfrizen
нет, у нас пока нет такой конкуренции, народ традиционно ведет себя по провинциальному вежливо на форумах. Собак то , в основном, из России везут, племенное ядро. Охотники, правда у нас любят делиться и меряться, у кого кто круче. Не по детски. Но им простительно.
0
werwolfrizen
Халява и в Африке халява...
0
werwolfrizen
Спокойной ночи всем.
0
=ИриС=
От пользователя werwolfrizen
Охотники

Вот непонятно - у "охотников"-то всё просто - есть диплом по зверю или нет...
Мне кажется, что "охотникам" проще -не?
1 / 1
От пользователя Ирина Сафронова
То, что Гарри - двор лайкоидный, безногий,безшеий, короткошёрстный-а не гладкошёрстный, да с белым подпалом - это все видят точно также. Какая мне разница, кто кого "заценил" - "не заценил" - на качество собаки это никак не влияет, кто бы её не "заценивал". Есть тои, есть дворики - хоть ты их обклей дипломами и титулами. Вот и всё.

Вы конечно извините, но это просто свинство так писать. Кто бы как к кому не относился, но собаки то тут причем? Т.е. не могу укусить тебя - обо.ру твою собаку? аж читать противно...
5 / 2
=ИриС=
От пользователя knata
аж читать противно..

Не читайте. :-D
Что, не нравится правда-матушка? Глазки колет?
Справедливости ради добавлю, что у Неса тоже есть недостатки, но не в таком количестве и -именно недостатки, а не пороки. К каковым, в частности, относится недопустимая для тоя короткошёрстность. Девочки, у всех есть глаза. Все всё видят. Не надо полыхать праведным гневом. В любом случае - это моё личное мнение о собаке. Так как собака претендует на породистость, то хозяйка должна быть готова, что кому-то она не будет нравиться. Точно так же, как и я - что мои собаки кому-то не понравятся. В чём проблема, Кната? И ещё - прочитайте тему сначала, кто хотел нарваться - получил, чего хотел.

А Инга посмеялась вчера. Никак, говорит ваши "доблестные" тоисты не угомонятся :-)

[Сообщение изменено пользователем 14.06.2009 14:27]
1 / 2
=ИриС=
От пользователя knata
Кто бы как к кому не относился, но собаки то тут причем?

Девушка, вы всё перепутали - К Юле Шулятьевой я НИКАК не отношусь по той простой причине, что мы даже не знакомы! А вот именно собаки тут причём - это не форум "В добрые руки". Здесь люди за породу бьются. За породность.
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.