хозяева тоев, давайте тоже знакомиться!

почти три месяца

Материалы для обсуждения взяты с сайта "питомника" Элефант. Фотографии (с указанием имени питомника) и тексты из гостевой книги и страниц сайта процитированы дословно, что достоверно на 23.03.2007.

После нескольких недель споров и выснения отношений, можно сделать следующее заключение:

1 Питомник Элефант не является официально зарегистрированным питомником, и не сможет стать таковым, поскольку не подпадает под правила организации питомников, установленные РКФ.

2 В "питомнике" нет собак шоу-класса, так как дипломы, предоставленные ТАНОЙ являются подделками. Бланки украдены с различных выставок, в том числе с монопородной выставки сенбернаров. К тому же там указаны титулы и звания, которые не могут быть присвоены тем или иным собакам (отлично в классе щенков не присуждается).

3 В "питомнике" вяжут метисов различных пород, называя их той-терьерами и чихуахуа исключительно по желанию ТАНЫ.

4 Мраморный окрас, являющийся браком для породы той-терьер, остается городостью питомника.

5 Многих тут волновали вопросы содержания собак в "питомнике". К сожалению, слова о кормлении сосисками итд были подтверждены самой ТАНОЙ.

6 Клевета, предъявленная ТАНОЙ, осталась без доказательств. Извинения, как и два года назад, не были принесены.
источник..http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=32549&pa...

еще ссылка ,но уже ОСТОРОЖНО МОШЕННИКИ
http://antielephant.ucoz.ru/

поэтому просьба к питомнику Элефант если это не про вас,выложите на форум cd-во РКФ о регистрации питомника..

А продается ли у нас в екатеринбурге МИНИ ТОи??? и сколько примерно они стоят и какая разница с обычными у них..ну в плане размеров?

Породы МИНИ-той не существует.
Есть стандартные собаки, а есть не стандартные.
По стандарту размер тоя от 18 до 30 см, в реальности в разведении используются собаки в среднем 21 - 27см. Всё что меньше - размножаться не может, всё что больше - не используют сами заводчики, потому как той, это всё таки маленькая собачка.

Некоторые заводчики обозначают словом МИНИ собак, которые меньше среднего и в разведении участвовать не могут, потому что очень много желающих приобрести чем меньше тоя, тем лучше. Если собака около 20 см ещё может нормально существовать, то всё, что меньше, обычно долго не живёт - пара лет, бывает и раньше умирают. Очень мелкие собачки ещё и очень хрупкие, их можно убить, просто уровнив с рук. Недаво в Москве погибла собака - её уронили на асфальт.

Большинство покупателей просто слабо представляют себе размеры тоя. Им кажется, что два килограмма - это уже очень много, А на самом деле это вес действительно маленькой собаки, которая не выглядит крупной.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 12:29]

Спасибо за разъяснения))) А то некоторые и правда..круто так заявляют У НАС МИНИ ТОЙ :-D

А я ещё про карликовых пекинесов слышала, а в пекинесах я ни бум-бум, вот интересно было бы послушать породников! Или это всё из той же оперы, что и "мини тои"?
Кстати, насчёт уронов - у нас в городе регулярно тои ломают лапы - это уже притча во языцех. Причём, никакие не "мини". Нес приехал в 1 месяц 2 недели, вместе с Жорой, стаффом. Бегали чуть ли не потолку, играли в стаффординые недеццкие игры...Неудачно прыгнув, Нес падал кувырком с кровати...А он очень тоненький, с бесконечно длинными ногами...И - никаких проблем! Мне кажется, что причина здесь всё-таки не столько в размере и внешней хрупкости, сколько в генетической предрасположенности, недостаточно развитых мышцах и сухожилиях...Неправильном питании, наконец, с недостатком необходимых микроэлементов и витаминов.
Я так думаю.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 21:54]

Вы все правильно думаете - проблемы с конечностями характерны только для собак которые не получают в раннем периоде (в утробе матери то есть и дальше после рождения в первые месяцы жизни) определенных необходимых тойкам в ввиду их малого размера комплекса витаминов). Костяк собак строится уже с зачатия, поэтому очень важно сразу давать этот комплекс минералов витаминов мамочке будущей - то есть суке тойке а еще лучше и до периода начала беременности готовить суку к будущим родам. Ну и не последнюю роль играет наследственность собаки безусловно.
От размера собаки мини или не мини особенно это не зависит. Меньше вес - меньше и травматичность!

Кгм. Можно, я как пекинесятник влезу? У меня четыре пекинеса, раньше серьзно ими занималась. сейчас -нет. Не вяжу, хоть у меня три суки, две из них никогда не были повязаны. И кобелек белый тоже.
Нету у пекинесов никаких мини -собак. Просто раньше, до начала эры английских собак -это когда начали привозить современных пекинесов английского разведения, в России были собачки чешско-финских линий. Они были неплохими, но поменьше, победнее костяком. Другие головы и шерсть. А еще до них, в 60 годах были вообще лысые, крохотные, с маленькими головками, как правило, истеричные. В "Москва слезам не верит" , помните, у хозяйки квартиры была такая? Вот эти то и весили килограмма три -пекинес коротконогий, сбитый пес. А когда пошли английские красавчики, с огромными головами, толстыми лапами, да еще с такой обильной шерстью, что казалось не собака -копна, то для этих лысеньких карликов и придумали название"мини-пекинес", чтобы хоть как то продавать их. хотя роста они одного -костяк и шерсть другие. да и корпус у современных компактный. В помете могут родиться три больших и один помельче. Но очень разнокалиберными быть не должны. Предельный вес взрослой собаки, по моему -шесть с половиной кг. Но не больше. Мои весят больше -толстенькие.

Автор: бух@ написано вами много и шибко предвзято. Но скажу лишь одно - смех и слезы но на самом деле не выстввляй я собак и не было бы у меня уверенности что они лучшие!
И еще - документов никаких и никогда мы не афишируем, впрочем скажем так Элефант не только питомник но и общественная организация (сообщество) т.е. у нас своя печать свой кодекс и свой каталог который в РКФ лишь в сотой доле. Собаки выставлялись только на выставках РКФ системы, все дипломы вполне официальные и их можно легко найти не только лично у меня но и в каталогах тех прошлых лет. Не стоит вам выдавать желаемое за действительное - ошибок в дипломах может и встретилась одна (у кого не бывало?) но диплом выставки сенбернаров и еще два кроме него отданные мраморному тойке которого вы представляете тут как брак реальные! И хотя эта собака проходила выставки РКФ и по каталогам прошла как окрас характерный собаке - ни один щенок от этой собаки не только не был но и никогда не будет зарегистрирован нигде официально точно так же как официально не будет зарегистрировано ни одного потомка более менее нехарактерного редкого окраса в породе. Мы не ставим своих раритетных собак на поток только и всего. Тем самым мы реально даем породе шанс не иметь таких окрасов в прилитии кровей других собак со стороны и как говорится клонировании чего то необычного и к примеру бракованного (белый той например). Даже своих лиловых тоев (а они есть и довольно таки лиловые) мы никак не проявляем - ну разве что поддерживаем связь с владельцами таких же необычных собак. Но я считаю РАНО породе пока хватает проблем обычными окрасами.
Для себя мы ими занимаемся (для себя надеюсь можно а гуру?) и конечно в свое удовольствие стараемся не только окрас но и экстерьер выдерживать в идеале. А так что вам еще ответить? Одни есть люди которые любую собак будь она хоть ХБТ тащат бегом на выставку и добиваются титулов любыми путями (хобби такое желание сделать себе видимость ценной собаки) другие...другие просто выше этого и как говорится если что то от своего имени и порекомендуют к выставке то это будет собака не просто тойтерьер а именно Тойтерьер с большой буквы. Иначе - рекомендации не получит никогда. По моему все понятно? На сегодняшний день у нас вполне достаточно собак тоек известных нам по предкам и довольно таки глубоко чтобы с ними работать. Честное слово как человеку который все таки питомником владеет мне лично подтверждение с выставки для той или иной собаки не нужно чтобы для себя знать нужна она нам в питомнике или неинтересна. Это скажем так профессионализм в действии. Ну а если уж сильно кому то приспичит и уж больно захочется выставлять собаку добиваться всеобщего признания - запрета впринципе нет (только автоматически эта собака выбывает из членов питомника Элефант как простите собака уже пошедшая в так называемый тираж). Потому что как правило те кто выставляют собак потом мало заботятся о том как вязать с кем вязать и вообще кого получать - глаза людям начинает застить прибыль. Большинство на том и прокалывается - потому как особенной прибыли они как правило не видят и не получают (той не та порода где щенков хватают какие бы они не были за высокую стоимость - плох щенок и заводчик будет на нулях). А хороших щенков дают очень ограниченное количество производителей в принципе. Хороших красивых правильных тойтерьеров и продаются они даже без излишней на то рекламы потому как их сразу видно и нравятся они всем. Возможно поэтому несмотря к примеру на то что средний той в Перми стоил когда то примерно 10 т.р. с родословной у нас приезжали отуда люди и охотно платили во много раз больше именно беря собаку тойтерьер без документов что им хотелось чтобы тойтерьер был тоем на деле а не только на бумаге! Когда везли первую собаку в Екатеринбург к примеру - мы удивлялись ведь там море тоев - на данном этапе я впервые удивилась на днях увидев реально настоящих тоев из Екатеринбурга которых даже не чаяла и увидеть вообще - а еще больше удивилась когда узнала что тойки из довольно мною ценимого питомника оказывается выходцы частично из их питомника который существует давно! И конечно несмотря на то что такие собаки мало выставляются редко выходят в люди - один раз увидишь и как говорится забыть не забудешь. Это я говорила о гладких собачках (чтобы дать понять что в длинношерстных я мало внимания обращаю на экстерьер так как там вообще разброд большой но и тоже хорошенькие головки сразу видно в галаза бросаются и квадратик и конечно шерсть фактор имеет). Но у меня есть длинношерстные тойтерьеры мы их исключительно редко используем в разведении (красный и шоколадный кобели) и поэтому я по ним ничего не оговариваю для меня они как бы другая совсем порода на самом деле - у нас таки довольно редкая и невостребованная кстати).
Далее про то что гордость мраморный окрас - вы хватили! Он на порядок дешевле чем бракованный чисто белый тойтерьер - а моя гордость именно снежно белые собаки! Этот пункт можете себе пометить - чтобы потом обсуждать еще где либо - мрамор получить легко и размножить - белый получить можно только случайно и закрепить нереально практически. Но белые тойтерьеры зрелище великолепное (хотя мне никто не может сказать что я кого то обманула сказав что белые это нормально - повторяю белые тойки это брак и таких собак на выставки не допускают (я так всем всегда говорю). А для себя им занимаюсь и кстати меня поддерживает человек десять тоистов (ФИО называть не стану - просто людям нравится и все тут).
Так далее - метисов - ну что тут сказать? Вы от метисов щенков то хоть раз получали в экстерьере тойтерьера? Если да - снимаю перед вами шляпу и снял бы ее любой генетик. Метисы они и есть метисы - нам в питомнике заниматься ими просто было бы смешно имея столько нормальных собак в своем распоряжении. Смысл то в чем? А тоями или чихуахуа или белым шпицем собаки называются не по желанию кого либо а по принадлежности к породе. Хахаха - гарантирую что ни одного проданного мною лично тойтерьера ни один эксперт не назовет метисом! Иначе бы давным давно у нас коллектив распался бы - кому интересно разводить собак ради просто разведения? Вы бы еще шпицов или чихуашек обозвали метисами что впрочем от вас ожидать вполне можно видимо.
Ну а по поводу сосисок вообще смешно - имелась ввиду натуральная пища и то что мы принципиально не рекомендуем кормить собак особенно сук во время беременности и конечно кобелей своих не кормим точно (а как они будут давать потомство то на сухариках) сухими кормами созданными для собак. Любой любящий владелец в состоянии купить своей собаке кусочек нормальной здоровой пищи - будь то сосиска кусок мяса творога сыра и так далее - тем более мое мнение за пределы питомника не распространяется и я советов дургим не даю - мне важно сохранить своих собак в нормальном здравии а кто желает делать по своему тот пусть и делает. Представляю как на меня посмотрят мои заводчики у которых суки лоснятся и щенки колобки в период лактации если я им начну советовать покупать вместо кур и говядины своим собакам простите сухарики...которые к тому же у мелких собак могут скапливаться в желудке и вызывать заворот - вот они будут удивлены то! Нет мне мамочки моих будущих щенков нужны нормальные упитанные и воспитанные. Они мною лично подаренные так что уж денег на пропитание им выделют вполне таки немало (а если кто сухарями кормить станет самолично собаку заберу). Впрочем и чужих собак приводят - одну маленькую собачку прокормить людям - смешно просто вас слышать дорогие - вы сами то держите их по десятку конечно разве наготовишься на всех? Проще купить и поставить мешок корма - у нас то собачки по одной живут у всех (большинство) так что всегда дома есть чем прокормить (что сами люди едят) и ни одной собаке еще не стало от этого плохо - и от сосисок и от колбасок и от супов и прочего). Все что прошу - не кормить копченностями - даже кости куринные дают многие - и ничего такого. Рыбу - вот еще забыла что нельзя тойкам давать (только морскую и филе если хочется). Просто сейчас период когда рыбы много - собаки не кошки подавиться могут вполне костями от рыб.
Надеюсь что прежде чем писать глупости вы будете думать о вашей репутации так как для меня вы банальный собиратель городских сплетен. Причем казалось бы какая разница кому то до моих собак? Оказывается очень уж есть - даже не только до моих но и до всех чужих. Это вообще удел чисто людей которые не могут самореализоваться в чем либо - вот мне например нет никакого дела до того кто какого тойтерьера в породу тащит продвигает и чемпиона мира добивается - вот реально все равно! Мое мнение такое - каждый человек имеет выбор чем заниматься и кем заниматься. Вот кому то нравится одно а кому то другое - одни за собаками едут за границу и другие покупают в соседнем подъезде и каждый по своему прав. И не надо думать что сегодня те кто имеет что показать и знают как получить станут буквально вкладывать кому то в рот свой опыт. Я такого не встречала кстати, опыт знания умения - владение предметом - это и есть профессионализм. А не что то иное - а то недавно смеялась услышав от хорошей вполне девушки которая имеет вполне себе тоек конечно далеко не котируемого окраса и конечно зведз с неба не хватающих на выставках но очень классных среди большинства экспонируемого поголовья собак в целом такие слова * я тойтерьерами занимаюсь профессионально!*
и знаете какой смысл она вкладывала в эту фразу? А чисто лишь то что оформляет каждому удачному и нет щенку документы и продает их так как считает нужным (а непрофессионально по ее мнению отдавать собак без бумаг если они есть у родителей и не водить по выставкам часто и много). И это мне говорил человек который тойтерьера первого завел ну может года три тому назад... И надо же как этому человеку кажется что он искренне прав! Однако...тут же на этой же самой выставке привели собаку для определения породы и как ни странно сама эта девушка так и сказала ее владельцам - эээх видимо меня обманули и не рассчитались за вязку щенком - а щенок вроде от моего кобелька нда...) А ведь я даже не стала ничего и говорить - ну разве что ей чтобы не портить ее самолюбие не задевать мне незачем - щенок был явно не в том экстерьере и типе да и окрас чуточку отличался (разве что гамма одна) но мое мнение и мнение профессионалов с Екатеринбурга совпало как ни странно - что собака левая совсем абсолютно продана с заломом хвоста и без документов перекупщиками. Ей хозяйка новая купировала хвостик и на выставку - ну надо же щенков потом продавать же как то будет (ее слова!!). И эта дама тоже будет гордо говорить что она дескать занимается тоями профессионально!
Ну и что тут еще добавишь - вон сколько созданного профессионалами поголовья и тоек настоящих среди них еще как говорится большая удача увидеть и радость!

werwolfrizen приветствую вас!!! А скажите можно увидеть вашего мальчика? Нет я чисто исключительно интересуюсь так как у меня белая девочка и кремовая пекинесочки в питомнике есть. И познакомиться было бы очень интересно! Так как очень уж редки пекинесики стали действительно! А вы откуда сами? Во моя девочка красавица пекинесочка
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
она весит всего навсего три килограмма - хотя внешне не считается мини пекинесом...Рожать говорят трудновато ей будет - но ведь пекинесов часто кесарят на самом деле...

Хосспидя... Накликали...
:cool:

мной написано,только




все остальное с сайта К-9..

:cool:

Вот это уже интереснее...http://antielephant.ucoz.ru/
Читать всем, кто хочет купить щенков в Челябинске

Моя девушка всегда хотела собачку, и решили мы на нашу годовщину завести щенка чихуахуа.

Я, как всегда, дотянул до последнего и когда до знаменательной даты осталась всего лишь неделя, я начал поиски щенка в интернете. Так я нашёл сайт питомника Элефант, по телефону мне в течении 20 минут очень подробно рассказывали, что я позвонил очень удачно, что они почти 20 лет занимаются разведением чихуа хуа, что щенки у них просто таки ........прелесть какие щенки, что они их отбирают, что ветеринар у них есть, мамы папы этих щенков все сплошь чемпионы, что по выставкам они ездят и что на всех этих щенков километровые очереди из желающих их купить.

В общем, по ушам ездят очень грамотно и создаётся стойкое ощущение, что организация серьёзная и как-то даже спокойно воспринимается тот факт, что просмотр щенков платный и стоит 100 евро, причём с человека. Но детям до 14 лет бесплатно, а семейные пары платят как за одного.

Кстати платному просмотру тоже есть очень убедительное объяснение, щенки не их, так как сук они не держат, а только кобелей, но все щенки это дети этих самых кобелей, а 100 евро это за то, что этих щенков же надо к просмотру привезти всех осмотреть у ветеринара и т.д. и т.п.

Далее предлагают на их сайте посмотреть фотографии примеров расцветок щенков чтобы они смогли подготовит подходящих нам к просмотру. Далее ещё 10 минут рассказывают, что просмотр у них по субботам, причем строго по расписанию, это для того, чтобы клиентов не сталкивать, а то вдруг один и тот же щенок понравится нескольким покупателям, а это не хорошо, в общем проявляют исключительную заботу и порядочность.

Выбрали мы на сайте бежевого щенка, хотели белого, но белый сказали, бывает раз в сто лет и стоит 10 000 евро.

Настала суббота, и приехали мы на просмотр. Питомник представлял собой ужасную, пропавшую собачей мочой, абсолютно убитую, квартиру на первом этаже хрущёвки, что никак не вязалось со всем тем, что нам рассказывали. Девушка моя вышла оттуда в слезах.

Все что нам рассказывали - было абсолютной неправдой, щенков никто специально не привозил, все они живут прямо там, абсолютно неухоженные все пропахнувшие мочой, все исключительно одной расцветки. Там же живут 3 суки и 2 кобеля от скрещивания которых все эти щенки и появились.

Держат щенков в комнате без солнечного света, без которого они дольше не растут оставаясь маленького размера.

Причем просят за этих щенков от 45000 до 150000 рублей, столько же
сколько за высокопородных, хотя ни родословных, ни даже
приличного внешнего вида у них нет.

Там же, кстати живёт стаффорд грозного вида, привязанный металлической цепью к батарее, видимо для тех кто был не очень доволен всем увиденным и хотел деньги назад.

Надеюсь, моя заметка сократит количество клиентов в питомнике Элефант.

Вы можете подумать, что это все неправда и это разборки конкурентов.
Но позвоните в Российскую Кинологическую Федерацию http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm там про питомник Элефант наслышаны…

:cool:

Модератор, простите, что на тойской теме пекинеса ставлю! Мой пес -внук чемпиона Мира и Евразии Маркуса и сын чемпиона Казахстана Гифта Санрайз Драгон. Но я его не вяжу вообще и не вязала никогда, так как он живет рядом с двумя своими сестрами и своей мамашей, и мне проблемы со щенками ни к чему. Во вторых, когда я его купила обратно у хозяев, что уезжали и не могли его забрать с собой, то они просто посеяли щенячку, не обменяв, разумеется ее вовремя на родословную. А мне и ни к чему -я не вяжу своих собак .


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2009 20:44]

У нас много отличных пекинесов сейчас, думаю, что у вас еще больше! И белые тоже есть, уверена. Тем более, которых вовремя вязаться научили.

Какой пушистик! Очень красивый мальчишка! :-)

А вот их Екатеринбурга моя подружка лет пять назад привезла чудную тойку -их Псов господних. Девочка классная, на мой взгляд неспециалиста, к тому же обладает отличным здоровьем -бегала на речку за велосипедом рядом с моим ризеном, прыгает, как обезьяна, и характер отличный. Так вот не могу заставить свою подружку не то что выставить собаку -она один САС поимела и успокоилась, так даже и родословную выкупить! А уж про вязки и слышать не хочет. А обещала заводчице, что будет показывать девочку... Вот она, Шуша.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Спасибо, Наташа и Укропчик! Я не могу понять, как я его могла продать когда то?!! И как хозяева могли уехать без него?!! Пес оказался чудным, с невероятным характером. Только пачкается сильно -белый, значит, вечно грязный...Я просто побоялась к своим шести псам (из них троим пекинесам )еще и кобелька оставить. И вот он вернулся, когда ему исполнился год, живет у меня уже четыре года, и я его обожаю.

Шуша - красотка!
Ну, не силком же на выставку тащить хозяйку :-D
Зато она - настоящий той. А не дворняго-лайкоид, пусть и увешанный кучей титулов.
Мне вот без смеха на таких чемпионов мира - смотреть невозможно. Будто количество дипломов переходит в качество, и собака становитьсяч более тоем, чем есть на самом деле!
:lol:

А комбинезончик тойке связали из козьего пуха -у нас очень холодно зимой. Когда Шуша в таком наряде катится по улице, народ иногда думает, что это у нее шерсть такая...На этой фотке Шушке полтора года.

werwolfrizen у вас не просто пекинес а неземной красоты собака! Не понимаю как получается что такая красота и такие породные собаки порой просто сидят дома а в это время после себя след оставляют действительно как верно заметила Ирина всяческие обвешанные титулами но увы недостойные продолжения рода (вернее недостойные тгого чтобы портить породу) простенькие невысокопородные а вернее вообще непородные собачки - а после того как я своими глазами увидела КАК это происходит причем в открытую на выставках - мне сказать нечего! Увы в моих двух любимейших породах - большинство реально классных собак попросту задвинуто! И владельцы даже порой не подозревают что у них собака то классная! Однако такое происходит во всех породах особенно сейчас, да и взгляд у каждого свой на породу - спасибо есть те кто прекрасно понимает что к примеру есть те кто достоин а есть те кто не достоин титулов и просто сами же заводчики голосуют не словом а делом против таких горе чемпионов оставляя их невостребованными а для разведения выбирающими тех кто просто действительно лучше хоть и без особого длинного списка побед и регалий - знаю не один случай когда по словам владельцев собака единственный раз посетишая выставку была замечена и отмечена и не одним человеком. Наверное это и есть - несовместимое невероятное - и конечно хочется только пожелать чтобы в реальности совпадали идеалы для всех! Просто это маловероятно (хотя если сочетание - успешный владелец не ленящийся показать и владеющий классным хендлингом + действительно классная собака = просто идеальный портрет собаки чемпиона! От этого выиграют все и заводчики и порода

Когда то я погубила двух собак. За два дня у меня от родов умерли две пекинесихи -мать и дочь. Причем, рядом была врач, не ветеринар, но врач. С ветами у нас очень плохо тогда было, а домой, тем более, никто бы не приехал. У одной была эклампсия после того, какя подложила под нее вчера рожденных щенков -сирот ее матери. Собака 30 мимнут умирала в судорогах, а у врача не хватило ума порнять, что же это было. А помог бы укол реланиума. Я сама виновата, что повязала, конечно, но мне так хотелось посмотреть на щенков от красавчика Гифта. С тех пор -не хочу ни щенков , ни вязок. Категорически.

После того как вместо щенков Кристи выдала мне ведро гноя(+операция дорогущая) - я тоже на сук обижена, и тоже щенков не хочу....А так жаль...Я эту вязку два года искала...Если бы прокесарили - щенок бы выжил, один всего-то и был...

Видимо, еще и поэтому моя подружка не хочет вязать свою тойку. Хотя сейчас с ветами лучше, есть хорошие хирурги. Но домой они, если что, не приедут. А мы в 30 км от города. А собаки рожают, как правило, ночью...
Но хоть бы выставила! Собака отдрессирована, как овчарка -хозяйка раньше догами и питами занималась. Куражная такая, но блондинка носит ее в сумке и сдувает пыль с нее.

:lol:
Смешно. Мне стоит Неса вспомнить...Но он кобель, говорят, девчёнки гораздо спокойнее и тише :-D Этот сразу лицо обглодает любому незнакомцу!
Нет, не моя порода - тои, больно брехливы и инфантильны...Ну, теперь грамотная...
"...И опыт, сын ошибок трудных..."