про стерелизацию и наркоз

суть - 2 дога, вязать я их не собираюсь, почему-то долго думала и наконец дозрела до того, чтобы их стерелизовать. собакам 3 и 3,5 года. с младшей, скорее всего, проблем не будет, проблема со старшей. когда ей купировали ушки, доза, от которой все щенки мирно вырубались, её не проняла. к сожалению, сейчас не вспомню, как называлось то, что использовали, знаю только, что добывалось это у стоматологов. в общем, когда у меня щенок доооолго-дооолго приходился в себя после 2, кажется, доз, и несмотря даже на них, подвывал в процессе резки.. словом, как и где можно выяснить, какой наркоз следует использовать? Stacey вот рассказывала, что в Питере собе при операции его через капельницу ставили - если ли у нас такое в городе? операцию скорее всего будем в Ветдокторе делать, и в стационаре до следующего утра, чтобы собы в себя пришли. к кому обратиться сейчас поищу на форуме, но вот насчёт препаратов совсем не знаю, где смотреть.

В Ветдокторе есть анестезиолог, он подбирет адекватный наркоз для именно Вашей собачки, там помимо внутривенного, еще и ингаляционный наркоз в практику внедрен(посмотрите сайт www. klinika.vetdoctor.ru). Какой именно для Ваших собак, решит анастезиолог, исходя из данных обследования. Не пойму Вашего беспокойства насчет препаратов, врачи все равно будут работать своими и подберут лучшее. А стационар, это хорошо, животное под наблюдением выйдет из наркоза.

У нас дога 11,5 лет как раз под ингаляционным наркозом там оперировалась. в стационаре ее не оставляли даже - быстро очухалась. Хотя он оч дорогой.
(Правда кучу анализов сдали, вплоть до ЭКГ и УЗИ серца - но у нас проблемы с ним были, поэтому пришлось сдавать - решили не экономить, а подстраховаться....)

я не собираюсь сама какие-то препараты тащить:-d просто хочу выяснить, как оно у нас в городе. моё знакомство с врачами,слава богам, ограничивалось прививками от бешенства и парой консультаций. А беспокойство моё очень легко обосновывается - я безмерно дорожу жизнями моих соб.


то есть наркоз подбирается всё-таки по результатам обследований7? отлично*) то, что и надо было знать, спасибо*)

А вот еще интересно, когда делают стерилизацию в домашних условиях, как соблюдают стерильность самой обстановки? В клинике, там же помещение специальное и все-такое. А дома как?

вопрос в тему....
есть мастюха 4 года. проблемы с сердцем (у Вас же и обследовались).
теоретически хочется стерелизовать.
отставим в сторону вопрос с подбором анестезии. как говорится - доверимся.
но. существует такая проблема - собаку забирают ДО того как она уснет, и держат в стационаре - еще долго после. но собаки у меня - без меня - это крайний стресс.
возможно ли сопровождать собаку до самого момента ее засыпания и быть рядом к тому моменту как она выйдет из него? потому как не хотелось бы добавлять проблем.
я понимаю, что на саму операцию меня вряд ли пустят - хотя в принципе я присутствовала на операции - в обморок не падаю и врачам не мешаю. но соба видела меня и перенесла ее (морально) очень хорошо.
но быть максимально рядом до непосредственно момента самой операции и сразу же после (точнее еще до выхода ее из наркоза ) - это мое навязчивое желание. от которого в общем то во многом зависит сама возможность операции. (в конце концов - папы же присутствуют при родах женщин - и младенцы от этого вроде бы не умирают - и даже, говорят - врачи при присутствии папы более собранны и вежливы к роженицам)
поскольку уже был печальный опыт гибели (пусть и достаточно взрослой, но еще в очень приличной форме) собаки после удачно проведенной операции - через месяц и от инфаркта.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2006 17:09]

+1...

Феникса, Арчик, да вы маньячите... что ж, у каждого свои тараканы в голове.

Чи, тебя не пугает, что у сук может со временем проявиться гормонально-зависимое недержание мочи?Говорят, чем крупнее соба, тем больше такая вероятность. Хотя, веты утверждают, что лечится курсом обычных женских противозачаточных средств периодом раз в полгода..
а, и вот ещё что. Если хочешь оставить потом соб в стационаре, то лучше в момент выхода из наркоза ей не показывайся - а то когда уйдёшь, у неё истерика случится - хозяйка бросила.

ага :-)
там у них даже написано - что на операции без обследования животных не берут.

Стейси, у моих собак - истерика случается просто в случае если я ухожу. и для них факт того что я их оставляю в чужом месте - это сильнейший стресс.
и вот именно чтобы этой истерики не случилось - особенно у мастино - особенно с учетом ее сердца (не хотелось бы иметь доп и весьма существенный фактор риска в нагрузку к наркозу, да потом - ты представляешь - мастино в истерике - если она начнет отбиваться - ее вряд ли сдержат - она там полклиники разнесет) - я и хочу быть максимально рядом.

и если такой возможности не будет - то с учетом того что она не разу ни рожала, ложки мы вроде бы ттт блокируем, в последнюю течку у нее даже молока и выделений из петли после течки не было, да и ее "хотелка" практически угасла - значит вероятнее всего - если не будет критических ситуаций - операцию мы вероятнее всего делать не станем.

дык мы договаривались с врачами. Привозили не в 9 утра как все, а к определенному времени - правда приходилось немного подождать. Соба у нас еще та паникерша. В клинику не затащить - она уже знает что это такое - тока попой вперед туда затаскиваем - а обратно на улку - пулей! :-) Привозили днем, при нас уколы ей ставили, катетер вводили, выбривали сразу - чтобы время наркоза не увеличивать. Легкую анастезийку чтобы расслабилась и дала себя на коляску положить - на операции самой не присутствовали - анастезиолог всегда рядом. Записывались на операцию чтобы Васильев (кардиолог) тож был в этот день обязательно. Далее часик ходили вокруг больницы. Потом нас в стационар приглашали - когда соба начинала потихоньку очухиваться - карочи в ее сознании мы все это время были с ней. Через полчасика после операции она уже на ноги вскакивать начала. Первый раз пробовали ингаляционный. Раньше она почти сутки отходила от наркоза. Ну и места тогда для нас в стационаре не нашлось - операция была оч срочная. Отходили от наркоза в кабинете рентгена.

Не волнуйтесь! Врачи всяко пойдут на уступки когда соба нервничает. Нам ни слова не сказали против когда мы попросили чтобы нам время определенное назначили на операцию, чтобы собак в больнице меньше времени провела.

ну вот видимо мне такой вариант и нужен - если собака находится в глубоком наркозе и во воремя операции спит - значит я должна удалиться от нее когда она уже уснет и появиться возле нее когда она еще не проснется.
час подождать возле - да я хоть 4 часа подожду.
главное - чтобы мне не сказали "мы у вас собаку заберем, а потом приведем".... - вот тогда и собака будет в истерике биться и непонятно как она потом операцию перенесет......

да, ситуация с собакой, без меня впадающей в панику - безумно знакома... но я как-то не думала даже, что мне кто-то где-то может помешать быть рядом с собой, хотя на операцию я всё-таки не ломлюсь, глвное до и после...

в общем, всем спасибо за ответы*))

Сук стерелизуют до 30 кг.
Вес более - проблемы с мочеиспусканием. Т.е. в дальнейшем - непроизвольное мочеиспускание. Собака лежит на своей подстилке - раз и лужа, и так по нескольку раз в день.
Назначают дорогостоящие препараты. Если раз в год - ерунда. А бывает, что принимать препараты нужно еженедельно.
Любой порядочный ветеринар Вас должен об этом предупредить.

это абсолютно у ВСЕХ собак или кому как *повезёт*?

Кому как повезет...
Из 4-ех стерилизованных собак, НЕ повезло всем.
Доберман, два ротвейлера, ЧТ.

Доберманшу усыпили спустя год - владельцы не смогли выдержать мокрых диванов...

вспоминается старый анекдот:
купил себе англичанин турпоездку на теплоходе. Остановка в Париже, выходит он в порт, встречает рыжего матроса. Идёт дальше, минут через десять видит второго рыжего. Возвращается на корабль, запирается в каюте, и судорожно строчит в своём дневнике: "ВСЕ ФРАНЦУЗЫ - РЫЖИЕ!"

stacey, а я вот боюсь такой неизвестности - будет-не будет. Тем оно и страшно, что потом исправить это будет невозможно.
без медицинский показаний вырезать у своей собаки матку я не буду, врач говорит, лучше не надо удалять кровенаполненный здоровый орган.

хм.
у нас дама весит 65 кг... и у нее и без стерелизации проблемы с недержанием - может присикнуть. особенно в порыве радости - таакой фонтан...

мда. похоже, придется надеяться на то что воспалений у нее не будет... ттт.....

поскольку перспектива ссущей мастинихи (представляете океан, который из не выливается????), которая к тому же спит на кровати с хозяевами....
я думаю родители не жаждут просыпаться в аквариуме...

Наша дога под себя не писает после стерилизации, просто ходить стали чаще с ней. По началу, да - дома лужи были, но не на диванах :-) на полу. Как просекли, что терпеть долго не может - стали 3-4 раза в день с ней гулять. Кароче есть такая проблема. Проконсультируйтесь и будьте готовы.... чо уж...
Была пиометра, разрыв матки, гной в полости живота - пипец как спасли до сих пор не понимаем.... - так что всяко - можно-нельзя - вычистили.

Ирискина, есть такая тема, что суки с возрастом, независимо от фактора стерильны/нет начинаются писаться. Как раз лет после 11-12, просто потому, что не контролируют в достаточной степени свой мочевой пузырь..

Арчик! Хочу объяснить организационный порядок операции у нас в клинике. Сначало, конечно, надо будет сдать анализы(общий, биохимич.анализ крови, для мастино желательно УЗИ сердца), в зависимости от результатов, анестезиолог подбирает наркоз, и предвидит возможные проблемы. Если все ОК, Вы записываетесь на операцию в удобный для Вас операционный день (их обычно 3-4 на неделе, работает отдельная опербригада), кстати, собака обязательно должна быть вакцинирована. Далее в опердень к 9 утра привозите ее в клинику, когда прибудут все записанные в этот день пациенты, хирургом опербригады определяется последовательность операций. Вы можете быть первой...или 6...???Обычно, конечно, животное забирают в стационар, но если есть сильное желание и время можете с ней дожидаться своей очереди(но, безусловно, не в стационаре, а в холе, например, телевизор посмотреть), когда подойдет ее очередь в кабинете ее подготовят, и поставят расслабляющее, далее-можете погулять, примерное время скажут. Как вывезут, собака еще будет под капельницей, можете находиться с ней до полного просыпания. Спят по всякому, кто 4-6 часов, кто 1-2, после ингаляционного наркоза просыпаются обычно быстро.
Что касается недержания мочи, да, действительно, оно бывает в 30% случаев обычно через 2-3-4 года после стерилизации. Если случится, придется дополнительно давать препараты. Так что решайте.

скажите, приведённая статистика зависит от возраста, когда сделана операция, и от веса животного?
Я так понимаю, Вы практикующий ветврач, и владельцы оперированных в вашей клинике животных в случае недержания обращаются тоже к вам. Вы пробовали вести подобную статистику - сколько обращений по поводу недержания, какой возраст животного и его вес? Действительно очень интересная тема, быть может, если у вас точной статистики нет, вы начнёте собирать эти сведения от своих пациентов? Эти данные могут помочь многим собаковладельцам принимать решения о целесообразности стерилизации, и о её последствиях. А то у нас, как владельцев сук, очень мало сведений и нет возможности получить хоть какую-то статистическую зависимость.