ЗООзащита вошла в состав Международной организации по защите животных при ООН
Ч
Черный Коршун
- Мама, мама, я в комсомол вступил!
- Ну ты как всегда. То в говно, то в комсомол.
даааа..........разозлили все нинаштку Алексея
K
Kisa Alisa
Взгляд со стороны:
все-таки есть общие цели у этой организации OIPA. То, что объединяет все ассоциированные общества. Понятно, что не обязательно поддерживать всех участников, но обязательно разделять общие цели, иначе в чем смысл встпуления в организацию?
Судя по постам в этой теме, цели организации OIPA достаточно радикальны.
Если ЗООзащита их разделяет - заявите об этом без уклончивости, сформулируйте четко эти цели.
Если не разделяет, а присоединилась, чтобы выйти на международную арену и "получить помощь" - то как-то это довольно беспринципно (тут соглашусь с Фермером). Вместо поддержки рискуете растерять и сторонников.
Свои цели и принципы надо четко осознавать и не отступать от них.
все-таки есть общие цели у этой организации OIPA. То, что объединяет все ассоциированные общества. Понятно, что не обязательно поддерживать всех участников, но обязательно разделять общие цели, иначе в чем смысл встпуления в организацию?
Судя по постам в этой теме, цели организации OIPA достаточно радикальны.
Если ЗООзащита их разделяет - заявите об этом без уклончивости, сформулируйте четко эти цели.
Если не разделяет, а присоединилась, чтобы выйти на международную арену и "получить помощь" - то как-то это довольно беспринципно (тут соглашусь с Фермером). Вместо поддержки рискуете растерять и сторонников.
Свои цели и принципы надо четко осознавать и не отступать от них.
Ч
Человек находит друга
Если ЗООзащита их разделяет - заявите об этом без уклончивости, сформулируйте четко эти цели.
+100
А
Акура
С трудом молчала в теме про акцию- потому как все-таки позитив, но здесь-то отпишусь
1. Вопрос - зачем ЗОО вступило в международную организацию по защите всех животных от всякого насилия? Это соответствует целям ЗОО?
2. Если да - то неплохо было бы проинформировать нас, какие теперь цели и задачи у ЗОО, если нет - то зачем вступали?
3. Если хотели привлечь международную общественность к проблеме собак и кошек в Екатеринбурге - почему не выбрали такую же международную организацию, которая работает только с животными-компаньонами?
И еще очень хочется два поста из тему про акции прокомментировать - без обид и претензий, просто хочется все-таки понять.
1. Вопрос - зачем ЗОО вступило в международную организацию по защите всех животных от всякого насилия? Это соответствует целям ЗОО?
2. Если да - то неплохо было бы проинформировать нас, какие теперь цели и задачи у ЗОО, если нет - то зачем вступали?
3. Если хотели привлечь международную общественность к проблеме собак и кошек в Екатеринбурге - почему не выбрали такую же международную организацию, которая работает только с животными-компаньонами?
И еще очень хочется два поста из тему про акции прокомментировать - без обид и претензий, просто хочется все-таки понять.
m
menegerip
цели организации OIPA
Цель Организации - защита прав животных и усовершенстование системы здравоохранения через отмену любого вида экспериментов на животных во
всем мире.
ИМХО не вижу ничего радикального....и вообще цель не может быть радикальной... радикальные - меры, способы организации - да
А
Акура
Цитата:
предположим есть организация "А" и организация "Б" обе входят в ассоциацию "В". "В" планирует провести масштабную акцию за отмену, предположим, опытов над животными....организации "А" и "Б" её поддерживают...НО организация "А" - получив сигнал к действию - начинает громить исследовательские институты, угрожать ученым физической расправой и т.п.... а организация "Б" - проводит мирное шестве дабы привлечь внимание общественности.... Лоренз, Акура, Kisa Alisa, Kassandra разницу чуствуете? не?.... цель у организаций одна, НО МЕРЫ ДОСТИЖЕНИЯ поставленной цели РАЗНЫЕ
У меня тут возникает сразу два вопроса.
Первое, члены организации "А" в данном случае погромили институт, вернулись домой и не используют товары, прошедшие испытания на животных (скажем, шампунь Патин Про Ви или жидкость для мытья посуды Фэри). А члены организации "Б" - провели акцию с воздушными шарами, а по дороге домой плотно закупились в супермаркете товарами, прошедшими испытания на животных - потому что они, скажем, лучше (или привычнее, или доступнее - без разницы). Вопрос - для кого была акция с шарами, если члены организации сами не разделяют ценности головной организации? К чему привлекали внимание общественности, кроме как к себе?
От абстрактного к конкретному - если не разделять ценности OIPA - зачем в нее вступать?
Далее,
"разницу чуствуете? не?.... цель у организаций одна, НО МЕРЫ ДОСТИЖЕНИЯ поставленной цели РАЗНЫЕ"
Все-таки цель у ЗОО, OIPA и фронта освобождения одна? Тогда пардон, давайте откажемся все-таки от мехов, мяса, лекарств. Даже не радикальная организация должна как-то соответствовать целям. Фермерские хозяйства и зоопарк можно не громить, а вот от шашлычка надо бы воздержаться.
предположим есть организация "А" и организация "Б" обе входят в ассоциацию "В". "В" планирует провести масштабную акцию за отмену, предположим, опытов над животными....организации "А" и "Б" её поддерживают...НО организация "А" - получив сигнал к действию - начинает громить исследовательские институты, угрожать ученым физической расправой и т.п.... а организация "Б" - проводит мирное шестве дабы привлечь внимание общественности.... Лоренз, Акура, Kisa Alisa, Kassandra разницу чуствуете? не?.... цель у организаций одна, НО МЕРЫ ДОСТИЖЕНИЯ поставленной цели РАЗНЫЕ
У меня тут возникает сразу два вопроса.
Первое, члены организации "А" в данном случае погромили институт, вернулись домой и не используют товары, прошедшие испытания на животных (скажем, шампунь Патин Про Ви или жидкость для мытья посуды Фэри). А члены организации "Б" - провели акцию с воздушными шарами, а по дороге домой плотно закупились в супермаркете товарами, прошедшими испытания на животных - потому что они, скажем, лучше (или привычнее, или доступнее - без разницы). Вопрос - для кого была акция с шарами, если члены организации сами не разделяют ценности головной организации? К чему привлекали внимание общественности, кроме как к себе?
От абстрактного к конкретному - если не разделять ценности OIPA - зачем в нее вступать?
Далее,
"разницу чуствуете? не?.... цель у организаций одна, НО МЕРЫ ДОСТИЖЕНИЯ поставленной цели РАЗНЫЕ"
Все-таки цель у ЗОО, OIPA и фронта освобождения одна? Тогда пардон, давайте откажемся все-таки от мехов, мяса, лекарств. Даже не радикальная организация должна как-то соответствовать целям. Фермерские хозяйства и зоопарк можно не громить, а вот от шашлычка надо бы воздержаться.
m
menegerip
будет давать дотации - здорово.
или субвенции или субсидии
или пиво
А
Акура
или субвенции или субсидии
Ага, будет, на воздушные шары для акции
m
menegerip
в лиичку уже писал что придраться можно к чему угодно было б желание....
Православные священники Екатеринбурга тоже поддерживают эту зоозащитную акцию!
© http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=74...
батюшка то я вно не в кожзаме пришел поддержать....да имногие другие "защитники" и противники убийств ради кожи и меха были далеко не в искусственной обувке/одежке и перчатках
Ч
Человек находит друга
Вполне логичные вопросы о целях вступления в OIPA:
+ 100
Так все-таки речь идет об идеологически близких организациях -
OIPA, Animal Leberation Front и БФ Зоозащита, преследующих в своей деятельности близкие по смыслу цели?
Тоже бы хотелось услышать четкий ответ на четко заданный вопрос.
+100
Да, и это называется так - последовательность в действиях. Только лишь декларация целей (даже если они совпадают!) недостаточна, еще важна последовательность действий. Иначе - где логика?
если не разделять ценности OIPA - зачем в нее вступать?
+ 100
Так все-таки речь идет об идеологически близких организациях -
OIPA, Animal Leberation Front и БФ Зоозащита, преследующих в своей деятельности близкие по смыслу цели?
Все-таки цель у ЗОО, OIPA и фронта освобождения одна?
Тоже бы хотелось услышать четкий ответ на четко заданный вопрос.
Фермерские хозяйства и зоопарк можно не громить, а вот от шашлычка надо бы воздержаться
+100
Да, и это называется так - последовательность в действиях. Только лишь декларация целей (даже если они совпадают!) недостаточна, еще важна последовательность действий. Иначе - где логика?
m
menegerip
последовательность в действиях.
задавал вам уже этот вопрос но ответа не получил...
С сайта фонда "В помошь животным"
"....Мы не считаем, что человек вправе распоряжаться жизнью животных по своей прихоти. Животные существуют не для человека, они существуют сами по себе как часть природы. ..."
дык нафига тогда пристраиваете всех подряд дворняг которые живут так не одно поколение и существуют как часть природы? Зачем вы распоряжаетесь по своей прихоти, вы же против этого?
А
Акура
Тут все-таки принципиальный вопрос - если цели разделяете, скажите об этом открыто и действуйте соответственно (шубы-мясо-итд), если нет - зачем вступали. А пока выглядит, что вступили только для того, чтобы потом с пафосом об этом сообщить в СМИ.
Ну и еще - вступили в организацию, такую же как и "В помощь животным..." только на английском языке. То есть можно рассчитывать, что идеологическая борьба между фондами теперь должна иссякнуть?
Ч
Человек находит друга
menegerip
Взгляните на название темы, как она обозначена - "ЗООзащита вошла в состав Международной организации". Вот ответы на конкретно заданные вопросы именно на ЭТУ ТЕМУ и хотелось бы послушать от руководителей БФ Зоозащита. Из первых уст. Вопросы четко заданы - ответов пока нет.
Взгляните на название темы, как она обозначена - "Нафига ЗООзащита вошла в состав Международной организации ???"
А
Акура
Дата: 24 Мар 2009 19:40
Цитата:
От пользователя: Lorenz ("Человек находит друга...
Взгляните на название темы, как она обозначена - "Нафига ЗООзащита вошла в состав Международной организации ???"
m
menegerip
кстати еще про последовательность действий....попридираюсь чутка
сторонники ФПБЖ
А давайте будем последовательны и "защитим" хозяйских собак, кошек, хомяков, хорьков, рыбок... ведь хозяева распоряжаются их жизнью - дрессируют, подчиняют своей воле, кастрируют, стерилизуют - вообчим мучают и издеваются над животными, держат для развлечения...
з.ы. ничего личного...этот пост - стеб и только стеб....мысли вслух как грится
"....Мы не считаем, что человек вправе распоряжаться жизнью животных по своей прихоти. Животные существуют не для человека, они существуют сами по себе как
часть природы. ..."
сторонники ФПБЖ
А давайте будем последовательны и "защитим" хозяйских собак, кошек, хомяков, хорьков, рыбок... ведь хозяева распоряжаются их жизнью - дрессируют, подчиняют своей воле, кастрируют, стерилизуют - вообчим мучают и издеваются над животными, держат для развлечения...
з.ы. ничего личного...этот пост - стеб и только стеб....мысли вслух как грится
Ч
Человек находит друга
menegerip
И все-таки хотелось бы услышать четкие ответы на конкретно заданные выше вопросы по обсуждаемой теме - "ЗООзащита вошла в состав Международной организации". Цели, задачи, участие в совместных акциях - например, участие в ближайшей из них -
24 апреля — Всемирный день защиты лабораторных животных.
Этой теме будет посвящена целая неделя - «Неделя антививисекционных действий», «Неделя лабораторных животных».- и здесь запуском воздушных шариков, увы, не обойтись.....
http://zhestokosti.net/vivisection/
http://stopanimaltests.livejournal.com/
http://animalrights.ru/tests/
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2009 20:27]
А
Акура
А давайте будем последовательны и "защитим" хозяйских собак, кошек, хомяков, хорьков, рыбок..
Я не ФПБЖ, отвечу от себя - при попытке спасти вашего ротвейлера от вас, у меня возникнет как минимум серьезный конфликт с самим ротвейлером, а как максимум, конфликт с УК РФ, так же как и при попытке спасти от вас ваш автомобиль, телевизор или, на худой конец, бумажник....
Смех - смехом, а мы что, не знаем случаев, когда животное было бы лучше изъять, чем оставить в плохих условиях? Почему, по вашему, существует звериная полиция в Англии и США, например? Другое дело, что у нас нет ни закона, ни средств, ни желания что-то менять. Хотя необходимость как-то упорядочить содержание и особенно разведение домашних животных - сто раз уже на форуме обсуждалась.
Ч
Человек находит друга
Вопросы по-прежнему без ответов.....
Или я правильно поняла ваши посты как заявление о том, что с OIPA ЗООзащиту вообще ничего не объединяет. Вот сплотились вы с OIPA или нет - вот в чем вопрос, и не подменяйте, пожалуйста, понятия ("секта" тут совершенно ни при чем, Вы просто прикрываетесь этим словечком, чтобы уйти от ответа).
+100
Так прояснится или нет самое важное - разделяет ли БФ Зоозащита идеологию OIPA - да или нет? Будет ли поддерживать (участвовать) в акциях против:
- вивисекции
- вивариев
- экспериментов и опытов над животными
- разведения лабораторных и подопытных животных
- тестирования на животных
- меховой индустрии
- зооферм
- петушинных боев, а так же других "зрелищ" при которых стравливаются животные для потехи человека
- зверинцев, зоопарков, цирков
- компаний, фирм (производящих/продающих продукцию, прошедшую тестирование на животных).
Или я правильно поняла ваши посты как заявление о том, что с OIPA ЗООзащиту вообще ничего не объединяет.
+100
Так прояснится или нет самое важное - разделяет ли БФ Зоозащита идеологию OIPA - да или нет? Будет ли поддерживать (участвовать) в акциях против:
- вивисекции
- вивариев
- экспериментов и опытов над животными
- разведения лабораторных и подопытных животных
- тестирования на животных
- меховой индустрии
- зооферм
- петушинных боев, а так же других "зрелищ" при которых стравливаются животные для потехи человека
- зверинцев, зоопарков, цирков
- компаний, фирм (производящих/продающих продукцию, прошедшую тестирование на животных).
Ч
Черный Коршун
Кста, если эта организация будет давать дотации - здорово.
или субвенции или субсидии
да,точно,это здорово!
прошу поручить мне делить дотации
Этой теме будет посвящена целая неделя - «Неделя антививисекционных действий», «Неделя лабораторных животных».- и здесь запуском воздушных шариков, увы, не обойтись.....
Пойдёте громить виварии?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.