Уральские Пиренейцы! Нас мало, но мы с друзьями! Great Pyrenees Dog!

Даааа, дурдом сгорел, не всех поймали!
Да все собаки имеют право на существование. Поведу своего Мишку к трем экспертам , начну с нуля. Жаль времени нет!
Ну собственно на меня здесь и внимания не обращают, мы ж без документов. А раньше иначе говорили:
-Мы рады всем пиренейцам, и с документами, и без таковых!
Уйду я от вас, злые здесь все! :-p

[Сообщение удалено создателем темы 18.01.2011 22:12]

Люба, Вы читаете между строк, только , что вам хочется ВМ. Опять вы ко мне прицепились, Не Я к вам, А ВЫ ко мне. Ну я наверное у вас как кость в горле. Да успокойтесь уже, ВЫ для меня не конкурент, На каком основании ВАМ со мной конкурировать? У меня в ближайшие 3 года щенков не будет, успокойтесь уже. А вот вы плодитесь и разможайтесь , "Ради УДОВОЛЬСТВИЯ" Как вы писали ранее, Это не ради прибыли, а ради УДОВОЛЬСТВИЯ.
:-D

Золотые слова!



Было дело!

Мой вопрос проигнорировали.... видимо затерялся в этой словесной буре...



Добавлю.
Чтобы щенок (любой товар) стоил дорого, его должно быть мало. Если бы была такая цель (высокая цена), то тогда бы даже те, кто имеют тысячу наград и титулов должны оставлять из потомства 1-2 щенков на продажу (хотел написать УБИВАТЬ ВСЕХ ЩЕНКОВ, КРОМЕ ОДНОГО-ДВУХ, но очень страшно звучит...).
Из чего складывается цена? Из "паспорта" щенка? Или золотой медали предков?
Собакам не нужны медали! Медали и титулы нужны ХОЗЯЕВАМ!!!! Что бы тешить своё самолюбие.
Собаке нужно:

Любовь и ласка от хозяина и вкусная косточка. И тогда она одарит тысячекратной любовью.

И опять к цене. Материально я могу позволить себе купить собаку за 50-60тр. МАТЕРИАЛЬНО! Но не морально. Если уточнить, то и морально я готов потратить, но это предел, граница на грани разумого. Есть предел, какой-то стопор в голове. Я не понимаю, зачем покупать сотовый за 40тр. Хотя у самого за 25тр. Но это мой МОРАЛЬНЫЙ предел для сотового.

Дело не в Пиренейце, а просто в щенке.

Вот приведу пример, это статья с моего собственного форума.

Из чего формируется цена на щенка?
Каждый потенциальный владелец породистого щенка, начиная поиск любимца, сталкивается с достаточно большим разбросом цен на щенков. Равно как и каждый заводчик собак сталкивается в своей работе с такими распространенными вопросами как:
-Почему так дорого?
-Почему в питомнике А такой же щенок дешевле в два раза?
-Почему в питомнике Б мне предложили щенка дороже?

Давайте начнем по порядку. Стоимость щенка – это не гипотетическая эфемерная цифра. Стоимость определяется качеством производителей, качеством щенков, редкостью окраса, или породы.

Шаг первый.

Чтобы не быть голословной, давайте рассмотрим конкретный пример. Стоимость шоу собаки начинается в среднем от 30-50 тыс. рублей. Владелец питомника, прежде чем он получит долгожданных щенков, должен приобрести производителей. Это могут быть приобретенные в России производители старых, уже известных линий, а могут быть привезенные из-за границы собаки. В последнем случае, питомнику приобретение новых кровей может обойтись в 1,5-3 раза дороже – в зависимости от дальности поездки, окраса, породы. В среднем в питомнике 2-4 собаки (можно посчитать стоимость затрат на их покупку) и, не всегда, но часто – кобель – производитель.

Шаг второй.

Приобретенных производителей заводчик должен качественно вырастить – а это обязательно качественные корма, витамины и ветеринарное обслуживание (прививки, тесты и т.д.).

Шаг третий.

Для подтверждения качества потенциального производителя, заводчик питомника должен побывать с собакой на выставках. Средняя стоимость одной выставки 1200-1500р + дополнительные расходы на ветсправки, дорогу, питание на выставке, выставочную клетку для собаки и т.п. Собаки чаще всего выставляются не только по классу взрослых – они начинают с класса щенков, затем юниоров и только после этого во взрослых классах, с присуждением титулов. Чем выше титул собаки или кобеля-производителя, тем дороже стоила заводчику его карьера. Поскольку для получения высоких титулов в большинстве выставочных систем необходимы выездные оценки – а это расходы на путешествия в другие города и страны.

Итоги.

Таким образом, прежде чем заводчик получит от приобретенного производителя первых щенков, он должен вложить немалые деньги в каждого производителя, а затем и в рожденных щенков – в их содержание, кормление, ветеринарное обслуживание, прежде чем щенки смогут покинуть дом заводчика и переселиться к своим новым владельцам.

Соответственно всему вышеизложенному можно сделать простой вывод. Если питомник дорожит своим именем, его заводчик должен подтверждать свою квалификацию и качество своих животных на выставках. Стоимость щенков в питомнике с качественными, титулованными производителями интересных линий и окрасов всегда будет высокой на таких же качественных потомков. Стоимость пет (домашних любимцев) и брид-класса (щенков, потенциально интересных для разведения, но с породными недостатками) которые рождаются в любом питомнике, даже у лучших производителей конечно же порой существенно ниже (на 15-30%).

Если вас интересует просто щеночек – то вполне можно выбрать малыша другой породы и подешевле. Если вы хотите собаку редкой породы и шоу класса, что бы потом гордится и любоваться своим новым другом, вам придется выложить не маленькую сумму, за Лабрадора как минимум 20-30000 рублей, за Силки терьера 50-60000 рублей, и это не предел в цене за отличное качество животного! Поверьте, сегодня купить шоу-щенка редкой или известной породы дешевле 30000 рублей невозможно. Шоу животное – это дорогое, элитное и необыкновенно эффектное животное! И оно по определению не может стоить как простенький по типу, но очень милый щеночек.

Таким образом мы выяснили, что стоимость щенков складывается из затрат на покупку, выращивания и оплаты выставочной карьеры их родителей, а так же из стоимости выращивания и ветеринарного обслуживания, самих щенков.

На стоимость влияет класс щенка (шоу, брид, пет), окрас щенка (черный, палевый, шоколадный для, например Лабрадора, или голубо подпалый или серебристо подпалый, яркий подпал, светлый подпал в разведении Австралийского Силки терьера) ну и конечно же кровные линии. Щенки от привозных производителей всегда выше по стоимости щенков того же качества и окраса но старых линий.

http://australiansilky.ucoz.ru/forum/34-73-1

Да, я сделал пометку на это

В Москве есть кобель импортированный из Шведского питомника VI'SKALY'S.
От очень известного кобеля, Vi'skaly's Spirit of Alaska
вот его титулы
INTUCH SEUCH DKUCH LUXCH GBCH
NordW-07 SeW-06-07-08 CruftsW-08
Top Dog of the Year in Sweden no. 4 2007 and no. 5 2008
BIS at the Dutch Specialty 2007
Multiple group winner at all breed kennel club shows
BIS at Stockholm International 2007
BIS at Malmoe International 2008

А вот его страничка на сайте питомника http://www.viskalys.se/Spirit.htm

Так вот его Щенка купили за 3000 евро и он удачно выставляется и думаю с весны начнет племенную деятельность.

И конечно чем больше титулов зарабатывает кобель, тем дороже в будущем стоит вязка с ним.

[Сообщение удалено создателем темы 18.01.2011 22:32]

[Сообщение удалено создателем темы 18.01.2011 22:43]

Так же я понимаю, что питомник работает на ПРИБЫЛЬ. Это его задача. Приносить прибыль. А что бы была прибыль, нужно замутить всю эту кухню с бумагами, выставками, наградами.....
Я давно не был на выставках. Но иногда наблюдал их по телику и в инете на роликах... забавно то, что участников иногда больше, чем зрителей. Возможно я не прав и смотрел не те выставки.... но всё же и такое бывает. Значит кому нужна выставка? Хозяину собаки. На этом зарабатывают организаторы выставки.
Аналог сетевого маркетинга.

[Сообщение удалено создателем темы 18.01.2011 22:49]

Яков скажу вам на примере моих мелкий Австралийских Силки. Я продаю щенков и все эти деньги трачу на приобретения корма и на те же самые выставки, а сейчас самая простая выставка в своем городе стоит в районе 1500 рублей. А собака все таки не одна и часто приходится ездить за границу, а это очень большие расходы.

ОГО, а какая у меня мелкая, да еще Коммерческая порода, ну ка поведайте пожалуйста.

ВОТ У ВАС как раз прибыль. НЕ ТРАТЯ ДЕНЕГ НА ВЫСТАВКИ, НА ГОТОВЫЕ КОРМА, ВИТАМИНЫ, ОФОРМЛЕНИЕ и РЕГИСТРИРОВАНИЯ ПОМЕТОВ. Так, что у вас ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ,

[Сообщение удалено создателем темы 18.01.2011 22:51]

Какая разница за сколько Вы покупаете сотовый, если это уже сертифицированный товар и на продажу выходит после всех проверок апробаций и получения, если хотите тех же титулов с выставок-продаж и т.д. и т.д. - это называется раскрутка товара, но ВСЕ ЖЕ, имеющего все документы к производству и продаже!!!!!!!!!!!!!! Имеющего свое название и поизводителя!!!!!!!!!!!!! Здесь же вы себя уважаете и покупаете именно сертифицированный товар! Все остальное - вам пытаются подсунуть товар не имеющий проверки качества, не имеющий документов, не имеющий названия и так далее и так далее, и это Ваш ВЫБОР, здесь вы вольны себя уважать или нет.

Я согласен. На все 100%! Корма дорого. Выставки дорого. Это и время и деньги.
Но скажите, это надо собаке или Вам?
Если я куплю Пиренейца (с документами или без) и не буду его выставлять... разводить щенков... А буду кормить, любить - то я буду жить (выращивать) в УБЫТОК?

Меня мама родила в УБЫТОК себе? У меня двое детей в УБЫТОК мне? Я разве приношу прибыль своим родителям или хочу поиметь прибыль со своих детей? Нет, это жизнь. Жизнь в удовольствие. Нас окружают стрессы, нервотрёпка на работе, в пробках... и приходя домой мы приходим в семью и хотим там жить в комфорте.
К чему это я... К тому, что Вы, выращивая собак, ходите на выставки и получаете удовольствие. И часть затрат у Вас получается компенсировать за счёт щенков. И это хорошо. Но я уверен, но на жизнь Вы этим не заработаете или нужно делать конвейер.

Так, вот наконец то мы и подошли к главному, спасибо вам Яков огромное.

В Европе с США и в Австралии очень много продается собак, так называемого ПЭТ класса. Эта собачка имеет родословную, но с пометкой, не пригодна для племенного использования. Цена на этих щеночков гораздо ниже чем на племенных особей. Эти собаки имеют серьезные отклонения и недостатки по стандарту. При этом их продают и продают с пометкой и самое главное с ДОГОВОРОМ. в котором владелец обязан эту собаку кастрировать или стерилизовать. И Данная процедура является обязательной и контролируется и заводчиком и ветеринарным врачом, который наблюдает за данной собакой.

НАМ К СОЖАЛЕНИЮ ОТ ЭТОГО ДАЛЕКО.

И с Вами я согласен. Всему есть цена. Никто заставляет брать там или тут. С бумагой или без.
Уважение? Я уважаю всех, с кем общаюсь. Вас, Любу, Маргариту и всех остальных из данной темы (на имена плохая память). Уважаю Ваше мнение. А кого не уважаю... наверно я с теми просто не общаюсь.
Не могу чётко сформулировать мысль. Но... То, что произошло сегодня - это плохо.

Да, это время и деньги. И ещё физические и моральные страдания для собак, которых таскают по бесконечным выставкам.
Для того чтобы использовать собаку в разведении, достаточно один раз её выставить, чтобы эксперт оценил её и в официальное разведение не пошёл урод.
Но таскать собаку по ДЕСЯТКАМ выставок - это уже ненормальность своего рода. Понятно,что титулы родителей резко поднимают цену на щенков. Но ведь посмотришь на некоторых "чемпионов" и плакать хочется. Что называется - плюнь в какого-нибудь кабыздоха, а попадёшь в чемпиона России!!!

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 23:25]

у нас такого и не будет. Думаю и там не на 100% это работает. Это повторяет мою мысль о том, что из помёта нужно оставить одного щенка, а остальных кастрировать, чтоб цена была на высоте. Но в этом случае и порода будет "чище". Но зачем нам быть Гитлером? Он тоже хотел оставить только одну нацию на земле.

Такой вопрос я так же готовил в голове.
Складывается ощущение, что без "подарка" с выставки никто не уходит. Всем дают пластиковый кубок. Или я не прав? Т.е. заплатив 1500р за осмотр на выставке можно стать ЧЕМПИОНОМ, т.к. из этой породы будет 1-2 представителя и они поделят чемпионство, один самый красивый, второй самый умный :-D
Ведь иначе, заплатив 1500р и не получив ПРИЗ, второй (третий) раз хозяин разочаруется и больше не придёт и не заплатит деньги за участие. А так.... похвали и он вернётся. Игла.

Яков, вы не правы. ТИТУЛ получает Лучший кобель и Лучшая сука, при тем, что собак данной породы может быть и не 1-2, а и 15 и 150, как например Лабрадоров. И Что бы получить титул можно 2-3-4 года ездить по выставкам.

УТВЕРЖДЕНО
Решением Президиума РКФ
07 декабря 2005 г.


П О Л О Ж Е Н И Е

РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РКФ) О ВЫСТАВКАХ РАНГА CACIB, САС


I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Выставки собак РКФ проводятся в соответствии с требованиями FCI и настоящим Положением.
Сертификатные выставки проводятся:
Ранг CACIB – Интернациональные, в соответствии с календарным планом FCI.
Ранг САС – всех пород, в соответствии с календарным планом РКФ.
Выставки ранга САС делятся на :
-САС Чемпион РКФ,
-САС Чемпион Федерации,
-САС Кандидат в Чемпионы Федерации
К участию в Интернациональных выставках ранга CACIB допускаются только породы собак, признанные FCI., (в рамках Интернациональной выставки могут участвовать породы непризнанные FCI и признанные РКФ без права получения сертификата CACIB и участия в главном ринге, которые внесены в отдельный каталог.)
К участию выставках всех пород ранга САС, допускаются породы собак, признанные FCI и РКФ.
Организаторы выставки должны быть уверены, что собаки, заявленные в каталоге, зарегистрированы в Родословной книге страны – члена FCI или АКС (американский кеннел клуб) – США, КС – (английский кеннел клуб) Великобритания, СКС – (канадский кеннел клуб) Канада.
На всех сертификатных выставках может быть организован ринг для собак, которым
необходимо описание судьи (без присвоения титулов и сертификатов)

ПРАВИЛА РЕГИСТРАЦИИ

Все официальные выставки РКФ проводятся только с предварительной записью участников и обязательным выпуском каталога всех участников. Собаки, не внесенные в каталог, к участию в выставке не допускаются.
При записи на выставку владелец должен предоставить:
Копию свидетельства о происхождении (родословная), для класса щенков возможна запись по копии щенячьей карты. Признаются родословные стран – членов FCI, Американского кеннел клуба (АКС) США, Английского кеннел клуба (КС) Великобритания, Канадского кеннел клуба (СКС) Канада.
Запись на Интернациональные выставки в классы, в которых присуждается CACIB – промежуточный, открытый, рабочий, чемпионов проводиться по сертификату “EXPORT PEDIGREE “или по сертификату “PEDIGREE”на одном из языков FCI.
Организаторам выставки необходимо публиковать это требование в каталоге Интернациональной выставки, а также в заявочном листе.
Заполненный заявочный лист подписанный владельцем с указанием выставочного класса, должен содержать породу, кличку, аббревиатуру и N родословной, N клейма или микрочипа, дату рождения, окрас, пол, кличку отца, кличку матери собаки, фамилию заводчика, фамилию, имя и отчество владельца, полный почтовый адрес с индексом, контактный телефон.
Для записи собак в рабочий класс необходимо предоставить:
1) РАНГ – CACIB
Копию сертификата FCI по рабочим качествам (выдается в РКФ)
2) РАНГ – САС
Копию сертификата единого образца по рабочим качествам признаваемого РКФ
Для записи собак в класс чемпионов необходимо предоставить – подтверждение (сертификат, диплом) чемпиона любой страны – члена FCI или АКС, КС, СКС или Интернационального чемпиона красоты FCI.
Регистрация участников на выставку ранга CACIB прекращается за 30 дней до начала выставки, а на выставки ранга САС за 15 дней.
Каждый участник выставки должен быть заблаговременно письменно извещен оргкомитетом о месте проведения выставки, ее расписании, каталожных номерах экспонируемых собак, ветеринарных правилах, и опубликовать расписание выставки на сайте кинологической организации.
Оргкомитет выставки обязан после окончания регистрации в недельный срок сообщить последний номер по каталогу и произвести оплату целевого выставочного взноса и получить сертификаты.
1) РАНГ – CACIB
В секретариат РКФ.
2) РАНГ – САС
В секретариат РКФ, и секретариат соответствующей федерации

Получение сертификатов САС, CACIB и Чемпион РКФ и оплата целевого выставочного взноса производится в РКФ.
Получение сертификатов Чемпион федерации (ЧФ), и Кандидат в Чемпионы федерации (КЧФ) и оплата целевого выставочного взноса производится в соответствующей федерации
В случае гибели собаки, ее владелец письменно уведомляет организатора выставки, с приложением подлинника справки, выданной официальными государственными ветеринарными органами. Выставочный взнос возвращается владельцу умершей собаки полностью, только в случае, если подлинник справки предоставлен организатору выставки до окончания регистрации. Настоящее решение вступает в силу с 13 сентября 2010 года.
Владельцы, зарегистрировавшие своих собак на выставку и не оплатившие выставочный взнос, максимум в месячный срок после проведения выставки обязаны оплатить его (независимо от того, принимала ли собака участие в выставке). В противном случае, по ходатайству оргкомитета выставки, владельцы и их собаки могут быть дисквалифицированы на 3 года на всех мероприятиях РКФ и FCI. Подобные заявления от оргкомитета выставки принимаются при наличии подписанного владельцем заявочного листа на участие в данной выставке.