Баян, но очень нужно. Хотят стерелизовать кису, но боятся рисков
O
O_calipso
Есть ли минусы и сложности в стерилизации? Насколько это опасно?
Н
Наталья и @Укропчик
Для котов стерилизация опасна тем, что может развиться мочекаменная болезнь. Но, правда, чаще всего она развивается если кота стерилизовали в том возрасте, когда еще не сформировались мочеточники. Но бывает, что и у взрослые коты после стерилизации заболевают МКБ. А вот для кошек, я считаю, что
стерилизация идет только в плюс. Если кошка не в разведении, ее нужно простерелизовать. После этого, во-первых она станет спокойнее, т.к. пройдут хотелки, во-вторых, почему-то мне кажется, что у кошек даже шерсть улучшается после этой процедуры. Линька протекает гораздо проще. И вообще, они
становятся этакими Королевнами, т.к. как-бы то ни было, кошка слегка набирает вес после стерилизации. (И вот здесь надо быть осторожным, стерилизованные кошки склонны к ожирению! Подберите специальный корм.). Это не страшная процедура. Просто найдите хорошего хирурга. Позвоните в "Эфу" т.
345-40-11, 213-41-80. Постарайтесь записаться к Котомцеву В.В. Замечательный хирург.javascript: smile('
')
МКБ и кастрация (а тем более стерилизация, это совершенно разны вещи, даже на котах) не связаны никак. МКБ развивается в результате нарушений в диете и может быть связана с наследственностью.
Кастрация безопасна для животных обоих полов. Но у кошек просто операция полостная, т.е. сложнее. Дается общий наркоз, кошка отдохит гораздо дольше, чем кот. Плюсы очевидны. Минусы - ну бывали тут на форуме случаи, когда кошки погибали после стерилизации. Но вот я у Славы Тебенькова спрашивала, он сказал, что у него на практике такого не было. Заживает все в течение 7 (максимум 10) дней. Кошку жалко первые сутки. сильно жалко. Но общий наркоз как-никак. Ядумаю, вашим друзьям будет горазо уместнее задать все интересующие вопросы хирургу. Лично я рекомендую Славу Тебенькова. Его контакты есть на форуме. Нсомненный плюс в том, что он может провести операцию на дому.
Кастрация безопасна для животных обоих полов. Но у кошек просто операция полостная, т.е. сложнее. Дается общий наркоз, кошка отдохит гораздо дольше, чем кот. Плюсы очевидны. Минусы - ну бывали тут на форуме случаи, когда кошки погибали после стерилизации. Но вот я у Славы Тебенькова спрашивала, он сказал, что у него на практике такого не было. Заживает все в течение 7 (максимум 10) дней. Кошку жалко первые сутки. сильно жалко. Но общий наркоз как-никак. Ядумаю, вашим друзьям будет горазо уместнее задать все интересующие вопросы хирургу. Лично я рекомендую Славу Тебенькова. Его контакты есть на форуме. Нсомненный плюс в том, что он может провести операцию на дому.
O
O_calipso
контакты есть на форуме. Нсомненный плюс в том, что он может провести операцию на дому.
Дело в том, что мои знакомые - пенсионеры. У них живет котик - 14 лет, и подкинули им полгода назад кошечку. Дак вот на кошечку котик стал...ну понятно. А не от соседей наслушались страшных историй про
бывали тут на форуме случаи, когда кошки погибали после стерилизации.
Вот они и переживают за нее. Немаловажный фактор, чтобы киску стерелизовали на дому и полную инфу по уходу за кисой дали. Можно телефон Тебенькова?
89122439536... Надеюсь, поможет
Кстати, можно и кота заодно таво :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2008 16:37]
Кстати, можно и кота заодно таво :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2008 16:37]
O
O_calipso
Спасибо!
Б
Бензини
А у нас в Ревде кошь, требующая стерилизации, там есь какая-то ветклиника, и понесут ее туда, но как понять, что нормальные врачи и все такое? А то страшно, блин... А сюда не привезти...
Н
Наталья и @Укропчик
А я все-таки уверена в том, что кастрированные коты в несколько раз чаще болеют МКБ, чем не кастрированные. Особенно если провести данную операцию коту раньше года жизни, когда мочеточники еще не сформированы! Почему возникаем МКБ часто и у взрослых котов после кастрации я не знаю, но то что это
имеет место - факт!
И
Иваницкая
Но бывает, что и у взрослые коты после стерилизации заболевают МКБ.
Полная правда, увы..... Алтын после кастрации в 8 лет через 2 месяца МКБ нам выдал.... Сейчас лечимся, вроде пока успешно...
Наталья, уверенность должна быть основана на чем-то. На чем основана ваша уверенность?
Я объясню, откуда растут ноги у такого мнения. Сама консультировалась с Исайкиным, т.к. практикую раннюю кастрацию. Дело в том, что считается, что не мочеточники, а пенис (а вместе с ним и уретра) не развиваются до нормальных размеров (гормоны никак не влияют на развитие мочеточников, но могут влиять наразвитие пениса) и поэтому если кот заболевает МКБ, то он гораздо раньше и сильнее ощущает боли, т.к. уретра очень узкая. Т.е. сторонники недоразвития уретры в результате ранней кастрации, считают, что с МКБ чаще обращаются именно коты, кастрированны едо полоового созревания.Не облеют, а именно обращаются. Чувствуете разницу? В то же время инактные коты (я знаю такие случаи), погибают от МКБ, не имея вообще втечение всей жизни никаких симптомов. Повторяю, само по себе образование солей не связано с кастрацией. А вот ощущения МКБ могут быть связаны с последствиями ранней кастрации. Это мнение противников ранней кастрации. я лично читала статью, где оно было экспериментально поровергнуто. Но я этот эксперимент не прводила, равно как и не измеряла диаметр уретры у ранних кастратов, имея достаточную выборку. Поэтому я для себя на этот вопрос не ответила. И вас призываю не ретранслировать стереотипы, вызванные недопониманием слов врача (или общением с непрофессионалом), а вдумываться.
Я объясню, откуда растут ноги у такого мнения. Сама консультировалась с Исайкиным, т.к. практикую раннюю кастрацию. Дело в том, что считается, что не мочеточники, а пенис (а вместе с ним и уретра) не развиваются до нормальных размеров (гормоны никак не влияют на развитие мочеточников, но могут влиять наразвитие пениса) и поэтому если кот заболевает МКБ, то он гораздо раньше и сильнее ощущает боли, т.к. уретра очень узкая. Т.е. сторонники недоразвития уретры в результате ранней кастрации, считают, что с МКБ чаще обращаются именно коты, кастрированны едо полоового созревания.Не облеют, а именно обращаются. Чувствуете разницу? В то же время инактные коты (я знаю такие случаи), погибают от МКБ, не имея вообще втечение всей жизни никаких симптомов. Повторяю, само по себе образование солей не связано с кастрацией. А вот ощущения МКБ могут быть связаны с последствиями ранней кастрации. Это мнение противников ранней кастрации. я лично читала статью, где оно было экспериментально поровергнуто. Но я этот эксперимент не прводила, равно как и не измеряла диаметр уретры у ранних кастратов, имея достаточную выборку. Поэтому я для себя на этот вопрос не ответила. И вас призываю не ретранслировать стереотипы, вызванные недопониманием слов врача (или общением с непрофессионалом), а вдумываться.
Полная правда, увы..... Алтын после кастрации в 8 лет через 2 месяца МКБ нам выдал.... Сейчас лечимся, вроде пока успешно...
Вы не поняли:-) Девушка утверждает, чтоименно кастрация ДО полового созревания ведет к МКБ :-) А вы кастрирвоали после полового созревания, в 8 лет. Рискну предположить, что за 8 лет вы ни разу не сдавали мочу на анализ, а значит не имели возможности поймать болезнь на начальном этапе. В результате кастрация по времени совпала с последними этапами болезни, на которых ваш котят рееально почувствовал симптомы.
И
Иваницкая
Лично я рекомендую Славу Тебенькова
он может провести операцию на дому.
Полностью поддерживаю! Слава нам Клепу дома стерилизовал, все было совершенно высококлассно. Прошло уже полтора года, кошь игрива, ласкова, с ангельским характером и изумительным взглядом изумрудных глаз Хотя, последнее, скорее всего, со стерилизацией никак не связано
Н
Наталья и @Укропчик
Своего персидского любимого (!) кота я потеряла в мае 2006 года. Коту было 3 года. Он был кастрирован летом 2005 года. До этого времени у нас не было никаких намеков на МКБ. Первый приступ случился осенью, затем последовало еще 3. Страшных, с вызовом скорой, катетерированием и т.д. Во время
последнего он умер. После кастрации я кормила его также как и раньше - Хилсом, но только для кастрированных котов. И он все равно умер от острой почечной недостаточности, вызванной МКБ!
Своего персидского любимого (!) кота я потеряла в мае 2006 года. Коту было 3 года. Он был кастрирован летом 2005 года. До этого времени у нас не было никаких намеков на МКБ. Первый приступ случился осенью, затем последовало еще 3. Страшных, с
вызовом скорой, катетерированием и т.д. Во время последнего он умер. После кастрации я кормила его также как и раньше - Хилсом, но только для кастрированных котов. И он все равно умер от острой почечной недостаточности, вызванной МКБ!
Наталья, вообще МКБ - вещь очень коварная. Я лично ратую за то, чтобы проверять мочу каждые полгода, чтобы не упуститься момент. Когда у моего кота в моче обнаружили струвиты (сдали мочу совершенно просто так, не было симптомов) я начала активно интересоваться всеми этими делами. Плюс в питомнике я практикую раннюю кастрацию, поэтому тоже консультировалась с грамотными людьми. Я вам очень сочувствую, но поймите правильно, в вашем случае возможно имело место наследственная предрасположенность (такое тожу бывает, увы), возможно недостаточное потребление воды. Вот Анатолий Иванович вообще считает, что при проблемах с почками (да и вообще) кормление влажнымикормами предпочтительнее. Т.е. понимаете, списывать все на кастрацию не правильно. Я понимаю, что вам кто-то когда-то это внушил, но по моим данным кастрация действительно совсем не при чем. Мочу надо проверять регулярно и как можно чаще - 1-2 раза в год. Все как у человека. Смотря на какой стадии поймаете болезнь.
ПС: кстати, вашего кота кастрировали, как я поняла, в 2 года. Даже самые яростные противники ранней кастрации, НИКОГДА не отнесут кастрацию в 2 годак раней. Вашего кота кастрировали после полового созревания. У него все сформировалось. Даже самые консервативные доктора положительно бы оценили кастрацию в таком возрасте.
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2008 22:24]
З
Золотулечка
катетерированием
называется катетеризация
Н
Наталья и @Укропчик
Я и не причисляла кастрацию своего кота к ранней. Я говорила о том, что во многих случаях МКБ наступает даже у ВЗРОСЛЫХ котов именно после кастрации.
Н
Наталья и @Укропчик
Абсолютно без разницы как я это назвала, все всё поняли.
И
Иваницкая
Нет, на самом деле, кастрировать кота до полного формирования мочеполовой системы - нельзя, это самоочевидно. Кошку я стерилизовала после первых родов, но это было не спланированно, а - по ситуации. Так получилось.
Как все же радостно видеть людей, для которых самоочевидно что-либо без доказательств :-) Например, раньше было для большинства самоочевидно, что земля стоит на трех китах и все с пеной у рта это доказывали :-) Более того, жгли на котсрах людей, для которых это не было самоочевидно :-) Девочки, вы же
не маленькие, поймите, что теория далеко не всегда совпадает с практикой и для того, чтобы понять что-то нужно заниматься серьезными исследованиями. Слишком много в животноводстве таких моментов, которые когда-то кем-то были сказаны под влиянием черте знает чего, а потом дружно повторены и
продолжаютповторяться, выдаваемые а самоочевидные моменты.
Наталья, ну вот у моего взрослого кота (1,5 года) первые признаки МКБ (соли в моче при отсутствии симптомов) начались ДО кастрации. Это наверное разрушит ваш картину мироздания теперь? :-) Еще приведу пример: у моей заводчицы из Штатов племенной (читай не кастрированный) кот погиб от МКБ в 4 года, не имея в течение всей жизни практически никаких симптомов. С точки зрения социологической, я моуг предположить, что частота встречаемости МКБ у кастратов зависит от того, что самих этих кастратов больше в принципе, чем интактных котов. НО! Весьма преждевременно говорить о том, что МКБ развивается после кастрации, т.к. вы не исследовали мочу ДО кастрации. МКБ начинается с солей в моче, а видимые симптомы МКБ - это далеко не ранние стадии заболевания. Вы сами по собственному легкомыслию запустили МКБ у своих котов, а теперь вините кастрацию. Вы, я так думаю, даже механизма связи кастрации и МКБ не можете описать. Про мочеточники я уже сказала, мочеточники не зависят от гормонов. От гормонов может зависеть развитие полового члена и уретры. Но у меня такое ощущение, что вы даже не представляете себе, чтотакое мочеточники, не представляете, КАК кастрация может повлиять на образование солей и развиие МКБ, но упорно ретранслируете то, что гдето когда-то услышали.
Наталья, ну вот у моего взрослого кота (1,5 года) первые признаки МКБ (соли в моче при отсутствии симптомов) начались ДО кастрации. Это наверное разрушит ваш картину мироздания теперь? :-) Еще приведу пример: у моей заводчицы из Штатов племенной (читай не кастрированный) кот погиб от МКБ в 4 года, не имея в течение всей жизни практически никаких симптомов. С точки зрения социологической, я моуг предположить, что частота встречаемости МКБ у кастратов зависит от того, что самих этих кастратов больше в принципе, чем интактных котов. НО! Весьма преждевременно говорить о том, что МКБ развивается после кастрации, т.к. вы не исследовали мочу ДО кастрации. МКБ начинается с солей в моче, а видимые симптомы МКБ - это далеко не ранние стадии заболевания. Вы сами по собственному легкомыслию запустили МКБ у своих котов, а теперь вините кастрацию. Вы, я так думаю, даже механизма связи кастрации и МКБ не можете описать. Про мочеточники я уже сказала, мочеточники не зависят от гормонов. От гормонов может зависеть развитие полового члена и уретры. Но у меня такое ощущение, что вы даже не представляете себе, чтотакое мочеточники, не представляете, КАК кастрация может повлиять на образование солей и развиие МКБ, но упорно ретранслируете то, что гдето когда-то услышали.
И
Иваницкая
Как все же радостно видеть людей, для которых самоочевидно что-либо без доказательств
Если Вы имеете в виду это, как симптом дилетантизма - так самоочевидно для меня то, что, естественно, опирается на какие-то знания, причем, не из той когорты, что типа, ребята в подъезде рассказывали.
Вы, я так думаю, даже механизма связи кастрации и МКБ не можете описать
Вполне может быть, очень субъективно, но -
Последствия кастрации - перестрой биохимических процессов в организме, в том числе и рН мочи изменяется. И в этой ситуации использование сухого корма в комплексе с тем, например, что кот пьет мало воды - вот Алтын у нас именно очень мало воды пьет - приводит к повышению концентрации минералов в моче, и как следствие - образование конгломератов.
Вобщем-то, все как бы понятно.
упорно ретранслируете то, что гдето когда-то услышали
Да нет, на себе, что называется, испытали
Вы на себе испытали то, что после кастрации через некоторое время у вас начались симптомы МКБ, я правильно понимаю? При этом вы не исследовали мочу до кастрации и не знаете, имело ли место быть образование солей до кастрации, я правильно понимаю? Если я все понимаю правильно, то это просто
неправильно говорить о том, что кастрация повлекла МКБ. Другое дело, если вы всю жизнь кота исследовали мочу и она всегда была идеальной, а после кастрацйии резко картина изменилась. Вот если дело было так, то я приму для себя возможность того, что кастрация влияет на возникновение МКБ, хотя скажу
вам по секрету, Исайкин Анатолий Иванович мне прямо так и сказал: кастрация и возникновние МКБ никак не связаны :-)
Ну и насчет испытали на себе, вы почему-то упорно игнорируете то, что я например, на себе испытала, что соли у моего кота стали образовываться когда он был интактен. То же касается того, что моя заводчица на себе испытала МКБ у интактного кота в летальным исходом. Вам не кажется, что это как минимум говорит о том, что возникновение МКБ в результате кастрации далеко не самоочевидно?:-)
Ну и насчет испытали на себе, вы почему-то упорно игнорируете то, что я например, на себе испытала, что соли у моего кота стали образовываться когда он был интактен. То же касается того, что моя заводчица на себе испытала МКБ у интактного кота в летальным исходом. Вам не кажется, что это как минимум говорит о том, что возникновение МКБ в результате кастрации далеко не самоочевидно?:-)
И
Иваницкая
вы не исследовали мочу до кастрации и не знаете, имело ли место быть образование солей до кастрации
Исследовали, сдавали в Айболите, не было солей.
Все началось, возможно, на нервной почве - кот очень любит мужа, а командировки его воспринимает, как личную драму. Командировки у мужа сезонные - геодезия, строительство газо- нефтепроводов. И еще весной, когда муж приехал, кот прямо у нас на глазах уселся на его, еще не разобранную сумку с вещами, и всю ее пропрудил. А там - финское термобелье, сапоги Хаски, для северных широт....
Вот тогда я первый анализ ему и сделала. Ничего - полная норма. Может, просто в лаборатории подошли к этому некорректно? Не знаю, неестественно все было хорошо.
Но синдром этот дурацкий остался - Алтын полностью забил на горшок и стал осваивать цветочные горшки, летом - ящики с цветами на балконе, еще к полному нашему ужасу - старый монитор, который хабазина такая и весь с дырками - туда проливается и вымыть невозможно....
Потом, уже в августе, начались проблемы с мочеиспусканием - было решено кастрировать - не мое решение, это вердикт врачей. УЗИ тогда показало только мелкодисперсные песчинки. Потом - перевод на Проплановскую сушку для кастратов, и вот сейчас - МКБ в полном объеме.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2008 13:02]
Так по УЗИ мелкодисперсная взвесь уже была до кастрации? Это ведь и есть соли.. У нас просто то же самое по узи, а в анализе струвиты. Все до кастрации, как я уже сказала... И проблемы с мочеиспусканием у вас были до... Если я правильно поняла, у вас проблемы начались до кастрации... Просто
кастрация по времени совпала с обострением заболевания. Оно ведь так просто-то не уходит. Я же говорю - вещь коварная и весьма. Эту гадину надо ловить на начальных стадиях.
Я своего щас буду переводить полностью на влажный корм. И еще куплю ему фонтанчик для питья, считается, что из таких фонтанчиков они пьют намного больше, чем из мисок. А в сушки для кастратов я не верю. Мы, конечно, кушаем Еканубу антиструвит плюс консервы такия же, Контрольный я еще не сдавала. Но я склонна доверять Анатолию Иванович в том, что сушка - не самая удачная идея для почечника. Да и вообще я считаю, что основную доолю в рационе должны составлять влажные корма или натуральная пища.
Я надеюсь, что эта дискуссия сподвигнет владельцев котов озадачиться проблемой диагностики до появления симптомов заболевания. Повторюсь, эту бяку можно и нужно ловить на начальных стадиях, на которых наличие ее еще никак неочевидно и обнаруживается только лабраторными исследованиями.
Я своего щас буду переводить полностью на влажный корм. И еще куплю ему фонтанчик для питья, считается, что из таких фонтанчиков они пьют намного больше, чем из мисок. А в сушки для кастратов я не верю. Мы, конечно, кушаем Еканубу антиструвит плюс консервы такия же, Контрольный я еще не сдавала. Но я склонна доверять Анатолию Иванович в том, что сушка - не самая удачная идея для почечника. Да и вообще я считаю, что основную доолю в рационе должны составлять влажные корма или натуральная пища.
Я надеюсь, что эта дискуссия сподвигнет владельцев котов озадачиться проблемой диагностики до появления симптомов заболевания. Повторюсь, эту бяку можно и нужно ловить на начальных стадиях, на которых наличие ее еще никак неочевидно и обнаруживается только лабраторными исследованиями.
Н
Наталья и @Укропчик
Если вы практикуете раннюю кастрацию, то с какого месяца жизни кота?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.