любители французских бульдогов, все сюда!!!

Ой-ей-ей. Какие плохие эксперты! Ничего не понимают! Как они таким собакам...!
Это выражаясь Вашим языком :-D

Спасибо большое! Но зависть нехорошее чувство, тем более так публично!

Кстати, для Вашего общего развития, вышеперечисленные эксперты являются практически ЭЛИТОЙ российского собаководства. Эти эксперты судят на выставках как в России - "Евразия" ,"Россия", "Золотой ошейник" - так и за рубежом!
Поэтому, в данном случае, Ваш стёб неуместен. Вы практически оскорбили уважаемых экспертов, за мнением которых люди ездят за тысячи километров

Да мне нечему завидовать, у меня и собаки то нету. Просто меня задело, что Вы выразились слишком резко. Человек,не ослепленный эмоциями и не обделенный простыми общечеловеческими качествами,никогда не позволит себе подобного. Вы также оскорбили кем то уважаемых экспертов, при этом я сделал это в форме стеба а Вы то серьезно.

Евгений! У Вас нет собаки, но Вы в этой теме? Смысл? Я же не учавствую на форумах и не обсуждаю - как правильно отполировать машину? Сапоги латает сапожник, пирожки печет пирожник!


Я выразилась так как я думаю. "Без шарканья ножкой"

Скажу Вам больше - я лично знакома с Нелли Якуноной уже лет 10 и всенепременно при первой же встрече личной скажу ей в лицо свое мнение о ее судействе! Я больше чем уверена, свою любимую породу - американских кокер-спаниелей, которых она много-много лет успешно разводит, судит более детально и более грамотно, так почему же в другой породе, за разведение которой она не следит и не рдеет, позволяет давать титулы собакам с НЕТИПИЧНЫМ строением переда для бульдога!

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2010 21:27]

Каждая выставка-лотерея. Сегодня одним повезет,завтра другим. И часто бывает,что сегодня ЛПП,а завтра оч.хор и наоборот. И при большом желании и наличии денег у хозяев, легко можно закрыть титул ЮЧР, ЧР и даже ЧРКФ. А мы,простые люди,хозяева собак постоим поплачем,сами между собой пообсуждаем,кто все таки лучше,и разойдемся. Ведь слово судьи закон,и не подлежит оспариванию. Идем на другие,там может повезет. :-) никого не хотела обидеть. Это я так,мысли вслух.

Планирую приобретение, решил почитать, набраться знании о породе.

Так я и не обсуждаю ничего специфичного.Просто Вы так резко и однозначно высказываетесь. Очевидно,что ни в одной сфере нет такого специалиста, чье мнение было бы истиной в последней инстанции.
И если эксперты, которых Вы знаете, вынесли такие оценки-значит тому были причины. А если Вы с ним не согласны, значит кто-то из вас неправ. С нетерпением жду когда вы встретитесь, обсудите это и отпишитесь аргументированно в этой ветке.

Евгений, это факт! Я написала сугубо свое личное мнение! Я никому его не навязываю, не заставляю со мной соглашаться и не пытаюсь ничего доказать! Я не первый день в породе, довольно часто езжу на выставки и всегда, когда есть свободное время, слежу за работой эксперта, поэтому не по слухам знаю добрую половину. Например, у меня есть "черный список" судей, под которых я не пишусь никогда, хотя под очень многими экспертами выигрывала со своими собаками. А не хожу я под их экспертизу по простой причине - мне не интересно мнение этого судьи о моей собаке! Платить деньги за стандартный набор фраз в описании - выросла я уже с этого возраста!
Евгений, дело все в том, что судьи дают собакам оценку, и очень часто эта оценка путевка в жизнь собаке! Один человек и его сугубо личное мнение (читатйте - не знание стандарта) выводит бракованную собаку в разведение! Не так давно так же обсуждали тему на породном форуме - экперт надовал титулов на монопородной выставке собакам даже не похожим на бульдога (на стаффордширского терьера больше), а до этой экспертизы эта собака выше "хорошо" оценки не имела! ...А теперь эту суку с ОДНОЙ единственной оценкой повязали...

Татьяна Викторовна,11 сентября судила госпожа Подрядова,а не Якунина. Госпожа Якунина судила 19,в прошедшее воскресенье. :-)

Это вроде как на футболе кричат "Судью на мыло"? Болельщики сидящие в ста метрах.(Хорошая метафора?)))

Просто оно не совпадает с Вашим видимо?

Так ведь у той собаки о которой мы говорим не одна оценка. Просто на крайней выставке она была наивысшей, та к сказать пик карьеры. А Вам это не очень понравилось почему то.
я думаю ничего страшного не случилось бы, если бы Вы сказали,мол, не очень что-то мне эта собака, не соответсвует МОЕМУ представлению. И всем было бы спокойнее. Засим откланиваюсь.
С уважением.

Галина, я это знаю.

Потому что, когда родились Вы я взяла первую породистую собаку и закончила курсы кинологов при ДОСААФе. Потому что , когда Вы, Евгений, пошли в 1 класс я привезла с Москвы первого французского бульдога себе.

А в целом Вы правы - эксперт перестает быть для меня интересным, потому что он не видит недостатки моей собаки (как и достоинства) - т.е. его мнение не совпадает с моим! Описание типа - породная голова, породный корпус, отличные движения и показ - меня уже давно е интересуют! Потому что в природе нет идеальной собаки ни в одной из официальных пород!



во первых разговор О ЭКСПЕРТАХ! А во вторых МОЕ мнение и МОЕ представление о ЛЮБОЙ собаке основано на СТАНДАРТЕ. Это окрас может быть делом вкуса - палевые или тигровые - кому что нравится, а стандарт написан для всех - как для экспертов так и для разведенцев!
И пока еще никто его не отменял!

Мне НЕ непонравился ПИК карьеры конкретной собаки, мне НЕ нравится, когда НАШУ породу судят эксперты имеющие представление о самой породе только в виде надписи "французский бульдог" в своем экспертном листе!

Во Вам не лень толочь воду в ступе?
Многие знают что есть судьи строгие, лояльные, пофигисты и те кто в позу встаёт, а организаторы потом выкручиваются как могут. Знаю, проходили, когда эксперт приехав на выставку заявил, что не будет судить конкретную породу. Не любит видите ли он их. А каково владельцам собак кто специально под него приехал и хотел услышать именно его мнение? Судить его прям на выставке за это что ли? Да нафиг его мнение с ним вместе. А как Вам судьи расхаживающие с жвачкой во рту по рингу? Он всем видом показывает своё бескультурье и неуважение. Что ему на выставке за это сделать можно?
На счёт закрытие титулов. У нас только ленивый не закрывает ЧР. Этот титул ну ни как не вредит породе. Все кто планирует вязки - знают племенных кобелей и вяжут именно с кобелями, а не с Титулами.
Если брать размноженцев - дык они и вовсе на выставки не ходят. Им и доки не нужны или получили одну оценочку и всё.
То что у нас люди начали ходить по выставкам - это очень хорошо. В основном все дома сидят. Про МОНО вообще говорить не приходится. Их просто нет. На САС1Ве собачек побольше и конкуренции больше.
Как я писала от хендлера много зависит. Вот не могу я бегать в ринге как бегает Даша. Нету ти у меня такогу таланту :-D
Меня вот терзают сомнения, если бы я фото не выложила были бы сейчас такие дебаты?

Таких как Вы не мало конечно (я сама такая), но есть на выставке еще категория владельцев - сегодня выиграл Пусик - ООО, значит этот Пусик классный! Им все равно, что будет другая выставка и другая оценка у Пусика...они живут одним днем! Доходило до такого, что на выставках есть течные суки в охоте уже и владелец этой суки просто сидит и ждет - кто из кобелей выиграет! Как только назван Лучший кобель - тут же договорились о вязке и после рингов повязались. И все равно владельцу этой суке, что Пусик не подходит его Марусе - ни по типу, ни по кровям, ни по недостаткам, ни по достоинствам - НИКАК! Но, буквально, через 3 месяца мы уже читаем рекламу - щенки от СУПЕР ЧЕМПИОНА Пусика!
Поэтому эксперты, не породники тем более, должны понимать, что они несут косвенно ответственность за то поголовье собак, что отсудили сегодня на этой выставке в этот день!

И что? Порадовались и здорова! Выставка ШОУ! Некоторые только выставляются для себя, точно так же как они покупают собачку для себя. Те кто хочет заниматься племенным разведением к выбору подходят очень серьёзно и сразу озвучивают что хотят и обращаются или в питомники или в клубы. Другое дело что есть не и в этой области размноженцы.



:-D Нее У нас такого я не слышала. У нас выставки посещают очень мало собак. Один, два , три и увсё... Редко когда больше.



:-D Замечательно же! :super:
А если серьёзно, то люди не так глупы.




Ой, вы о чём. Эксперт - это работа и каждый её делать как может.

Всё, пора мириться)
Мы же здесь не для выяснения отношений, а для общения, причем миролюбивого! ;-)

Татьяна Викторовна,не все же так глупо решают кем вязать свою собаку. Кто то доверяет заводчикам своей собаки,спрашивает мнение. Ну и на худой конец,на свой взгляд. Нравится кобель,вяжут. А слово судьи,для меня,например,сейчас не очень важно. Я маленько начала разбираться,кто лучше,кто не очень. А вот для начинающих конечно плохо. Конечно судья тоже не денежка,чтобы всем нравиться. В какой то породе,наверное,адекватно судит. Ну а французы-редкая порода,можно и не учить ее. Так,на свой взгляд оценить и все. Потом хоть трава не расти. Обидно,конечно. Хотя мы стояли за рингом и так и подумали,что Подрядова породу не знает. И толку от того,что мы все тут пишем никакого. Каждый сам знает,что в его собаке достоинства,и что недостатки. :-) поэтому давайте жить дружно,любить и лелеять своих собак. :-)

Мы вроде и общаемся. Тема эта на многих форумах ни раз поднималась и обсуждалась. Сложная тема. Сторон и точек зрений очень много.

[Сообщение изменено пользователем 22.09.2010 23:48]

Нуууу... лично у меня сердце замирало при прочтении верхних "перепиралок"
Не люблю негатив :-(

Сейчас опять тишина на долго воцарится :-D

Добрый день , как у вас тут весело. Такие разговоры должны происходить.У каждого есть свое мнение и его надо высказывать хоть иногда.
а у вас нет фотографии Сальмы Хаек (№304 на последней выставке по каталогу) и может кто нибудь знает как она выступает? :-)

[Сообщение удалено пользователем 23.09.2010 00:34]

Не стоит так расценивать...если идет конструктивная беседа и без эмоций, а так и должно быть, это же интересно обсудить выставку. Я согласна с Татьяной полностью (можете закидать помидорами :-D ) Выставка, конечно, шоу, но это еще и племосмотр (другого у нас нет). И если эксперты не будут знать в совершенстве стандарты пород, то тогда вся племенная работа может пойти .....И для истинного профессионала, фаната своей породы, все это - как ножом по сердцу. Эксперт, прежде всего, обязан руководствоваться стандартом. А то, что собаки наши нами очень любимы, от оценки, объективной, не будут менее нами любимы. Совершенной собаки нет, но есть стремление ее получить.

Наташа, у меня лично сложилось уже своё мнения, что выставки - это ШОУ. Хотя раньше я думала по другому, но меня переубедили. Эксперты оценивают и собаку и работу х-ра (не дружу я с этим словом :-D ). На многих форумах мы обсуждали этот вопрос. Если плем-смотр - тогда при чём здесь х-р? Если это шоу, тогда более всё понятно в работе судей.
Наташа, представляешь, я сама не так давно узнала, что судья - это работа. Я всё время считала что это призвание и в какой то степени талант. После того как мне озвучили что это работа и судья бесправен.... :-D

Фотографии у меня нет. :-( А эта девочка была на выставке? Я помню двух тиграшей мальчика и девочку (Рому и Виту)