Заводчики и не только , не поняла может что...

И - вопрос второй - у кошек есть класс кастратов, а собаки дисквалифицируются, и на выставки ходить больше не могут. По кой тогда вообще разведением заниматься, столько лет на это положить, и сейчас начать всех кастрировать-стерилизовать... :vis:

да не проще, а ПО-ДРУГОМУ...

но каждый хочет чтоб его дорожка была услана ковром. ;-)

Погодите-ка, так а вы имеете желание, чтобы ваших собак выставляли? Но при этом НЕ вязали?

А вы хотите, чтобы все вязались и вязались?

Я щас специально почитала. Вопрос о стерилизации возник после сообщения, что отметка о том, что собака не для племенного разведения не останавливает недобросовестных владельцев. В общем-то стерилизация поможет именно в этих случаях. Или я недопонимаю? Отметка не для племенного разведения все-таки дает возможность участвовать в выставках? мне кажется, чтоименно из-за отсутствия класса кастратов, в собаководстве выставки и вязка неразрывно связаны. Я конечно могу ошибаться.

Где я это написала?



Я хочу иметь возможность ВЫБОРА ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ для племенной работы, поэтому не хочу решать в возрасте 1.5 мес, КТО БУДЕТ ПУЩЕН В ПЛЕМ РАЗВЕДЕНИЕ, А КТО НЕТ! Это полный бред - решить в 45 дней, кто лучший-худший, достоин-недостоин... Опомнитесь, о чем говорите-то? Да и количество выпущенных собак из питомника учитывайте, на минуточку...Питомник - это ведь не ферма! Некоторые кобели и сука вяжутся 1 раз в жизни, но эта вызка оправдана....
:bes:

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 13:56]

куча собак участвующих в выставках не вяжутся :-)

на сей раз вы правы ;-)

канешна. А зачем обязательно вязать то?
Вот к примеру.
У меня есть хороший кобель, племенной, я вяжу им суку у которой крови для получения тоже племенного кобеля неинтересные, от нее интересны только суки, но в таком помете рождаются очень красивые кобели который можно выставлять и побеждать и получать с ними на выставках моральное удавлетворение именно через его победы,но вязать его никто не будет потому что крови его не всем интересны да и его папа живет тут же в городе.

Вы как-то из крайности в крайность бросаетесь. Если у собаки есть явные дисквалифицирующие недостатки, то их можно увидеть и в 45 дней.
Вообще, во многом это проблема РКФ. Как регулирующего органа. Точнее, бездейстующего. Я когда списывалась сейчас с владелицей кобеля в Германии, она мне сказала, что если я хочу, то я, конечно, могу использовать его в разведении, но он не имеет допуск к разведению в некоторых странах из-за определенных проблем. И такие вязки в их стране запрещены. Но в РОссии зарегистрируют все что угодно

Здесь Вы правы, плем.брак не может учавствовать в разведении и выставках, но процент брака из питомников ничтожно мал по сравнению с потокам собак с "птички" :-( Еще нужно учитывать, что добросовестный заводчик общается с владельцами проданных щенков, и правильно сориентированные владельцы не только плем.брака, но и собак, которым просто незачем участвовать в разведении, не рвутся строгать щенков. Можно всегда найти слова, что бы обосновать, почему этого делать не стоит.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 14:10]

Теперь поняла. Ну да, у меня однокурсница занимается собаками, она тоже понять не могла, как я так рано исключаю котенка из плем программы. Т.е. вы хотите иметь возможность выбора производителей. Это мне понятно. Ну что ж, тогда получается, не стоит плакаться о том, что недобросовестные владельцы, получившие собашку с пометкой не для разведения, имеют возможность забить на эту пометку. Тут уж выбирать приходится. И по-прежнему, ведь я вела речь о стерилизации именно тех, кому ставя пометку "не для разведения".

ПС: кстати, а стерилизованный кобель может участвовать в выставках? Ведь яйца на месте ;-)

Я за себя скажу.

Я бы не стала покупать стерилизованную суку.
Даже если плембрак.

Во-первых, считаю этот вопрос личным делом хозяина. Кто-то против стерлизации как таковой. Имеют право.

Во-вторых. Если даже я стерилизую собаку, то хочу, чтобы операцию провел мною выбранный врач. Ибо последствия для сук могут быть не очень приятными, например, подтекание и недержание.

Здесь я Вас поддерживаю. Я тоже считаю, что нужна правовая база, регулирующая подобные вопросы. Но к сожалению, это опять же касается только "цивилизованное" собаководство, автору темки никакие правовые документы все равно будут не указ... ;-)

явные да некоторые можно, НО если у щенка в 45 дней пока не вышло яйцо,то это не значит что оно не выйдет совсем, а кобель то красивущий и есть на него покупатели,тогда мродаем по договоренности и уже позже станет известно брак он как крипторх или нет. Если нет то идет на выставки, а если хорошие крови то и вяжется, а если нет,то сидит дома и не факт что его владельцы не повяжут его на сторону, вы об этом и не узнаете. Подойдёт добрая тетя с сукой купленой на рынке без документов и предложит повязать, а от одностороннего крипторха будут щенки, он не бесплоден.
У меня сейчас есть владельцы одного кобеля. Мы его покупали в другом городе и он в 45 дней был совершенно нормальным, а когда подрос то у него обраружилась дисплазия (ну или чтото типа того, похоже очень) Я его сразу же исключила из плана вязок, хотя он уже закрыл ЮЧР, предложила владельцам его не вязать нискем, но они против и сказали что повяжут любую желающую суку любой породы! О как! И что я могу сделать в этой ситуации?

Вы говорите о последствия кастрации суки, я думаю. Стерилизация - немного другое. Как мне объяснили доктора, стерилизация и отов, и кошек (кобелей и сук) проводится с сохранением органов, но ведет к бесплодию. Кстрация - лишение всех органов. Или недержание мочи может быть и последствием стерилизации с сохранением органов? Я извиняюсь, я просто в отношении ранней кастрации всегда читала применительно к кошкам, поэтому не знаютаких нюансов

Не всегда, к сожалению, многие неприятности можно увидеть значительно позже.

Что касается меня лично, явный плембрак я не оставляю (в питомнике), а вот как руководитель породы - как получится

Марин, мы вдвоем с заводчицей лично целый час доказывали владельцу этого нашего кобеля что его вязать не надо, а они не слушают. Мы уже всё разжевали ему и последствия развязанных кобелей (ну что они убегают....) и болезнями всякими настрощали, не понимает. И что тут сделаешь?

Ну так мы плавно переходим к совершенно другой проблеме. Птичке. Против Птички стерилизация бессильна, мы же все это понимаем. И кошководы, и собаководы. Я-то все-таки говорила о стерилизации применительно к тем, кто продается уже заведомо непригодным к разведению.

Даже кастрированный, но с ИМПЛАНТАМИ может, преценденты есть
:-D

Да, вот так все не просто, поэтому и не рвутся заводчики самостоятельно стерилизовать своих щенков. Не нужна никому лишняя причина возврата собаки...

Про яйца. Моя хорошая знакомая продала кобеля с учетом того, что его будут выставлять. Но у него не вышло яйцо. В этом случае, по обоюдной договоренности она вернула полную стоимость щенка, но забрала родословную.
А про то, вязать или нет таких собак, зависит от человеческого фактора.

да,такие щенки продаются по договоренности , как я и писала. А у какого щенка какая договоренность...

опять же - человеческий фактор. Кто то дружит с совестью и отдает себе отчет о том, что он делает и что он производит, а кому то на это :cool: