Купила песу на Птичке!!!!!!

Иммодиум для многих пород вреден.... имхо, опасно давать его собаке неизвестного происхождения.

от себя добавлю:
1. при поносе любой этиологии из рациона должно исколючаться сырое мясо и молочные продукты - это правило еще человеческих педиатров и его еще никто не смог опровергнуть

2. яйца я собакам даю вареные - сырые они не едят (сальмонелла на собак не действует)

3. попытка кормить миксом из молотых на миксере сырых овощей у меня с треском провалилась. поэтому овощи мои едят тушеные. разве что мастина любит овощной салат - но не молотый а резаный.

4. смешивать мясо и овощи - ну не знаю ... если это порезано столь мелко что не выбрать мясо - то на мой взгляд и нюх (и похоже на собачий тоже) это малосьедобно. поэтому я просто в 1 кормление даю только мясо в другое - овощи.

5. ввиду того что мелкий (4,5 года) не любит овощи вообще то вместо них я даю рис. отварной как плов.

6. уксус в пищу собакам не добавляю, масло льяное заменяю любым другим - т.к. в моем холодильнике обычного подсолнечного или т.н. растительного не водится давно - то собаке попадает и оливковое и ореховые масла из всех возможных орехов, также тыквенное и рисовое - пока что никто не жалуется...
мелкий опять же любит сливчное масло - поэтому я периодически его балую добавляя в рис пару ложек сливочного (при условии отсутствия проблем со стулом)

7. т.к мелкий имеет аллергию на промышленную курицу (личную деревенскую есть без последствий), то вместо курицы я даю ему все остальные виды мяса - говядину, баранину, постную свинину, индейку, цесарку (утку и гуся собаки не любят), конину, кролика

8. вообще я достаточно рано начинаю приучать собак к поеданию крупных кусков мяса - основной критерий - кусок который помещается в пасть может быть съеден. поэтому полугодовалый щенок у меня уже вполне успешно справлялся с половиной курицы. взрослая собака легко съедает баранью ногу.....
конечно для щенка мелкой собаки типа шпица баранья нога - это слишком, но излишне размалывать мясо я не считаю необходимым.
щенок, который имеет хотя бы 4 клыка вполне успешно справляется со строганиной, щенок к смене зубов легко употребляет куриные шейки, крылья, бараньи или поросячьи ребрышки а также хрящики с грудинки...

бывает, что от имодиума собачки помирают. :weep:

Арчик, вы молодец, что так подробно все расписали, помогая человеку выйти из создавшейся ситуации. Только явно у щеночка большие проблемы с печенью и поджелудочной, которые необходимо срочно восстанавливать. Поэтому, вышеперечисленные мною продукты пока ни в коем случае давать нельзя. А сырую рыбу, тем более жирную и свинину я никогда даже взрослым не давала (какие только болезни сейчас в них не водятся, плюс глисты), всегда отваривала недолго. Жирная рыба отрицательно скажется на поджелудочной в теперешнем состоянии.
А витамины, когда у собачки дисбактериоз (а он налицо), вообще сейчас усваиваться не будут в виде таблеток. Лучше инъекции делать, тот же Гамавит, там витамины с аминокислотами. Это уже потом, когда кишечная флора полностью восстановится, можно и в виде таблеток.
И еще: все-таки надо проверить его на предмет глистов. Были блохи, а они являются переносчиками глистов. Симптомы-то были (не хороший стул, взутый живот). Ну и, конечно, обязательно пробиотики.

Попоите сырым яичным белком, молоко заправьте крахмалом или мукой, мясо сырое давать нельзя уже лет 20 и корма тоже ни сухие ни влажные. Лучше всего мясо или рыбу варить пока с лапшой, а потом с геркулесом и в конце варки добавлять сырые тертые овощи - довести до кипения, размешать и снять с огня. Еще заварите густой отвар дубящих растений и поделайте микроклизмы по 0,5-1мл после каждого опоражнения. Рвоты нет?

А я бы пошла в клинику и сделала анализы щенку.
Анализ крови, биохимию, анализ кала на усваиваемость и на глисты.
А уж потом думала, что с этим делать, т.к. у таких щенков может быть что угодно, если он с 3-х недель "продается", и кормят его бог знает чем, то у него может быть дисбактериоз и т.д.
Для повышения иммунитета можно воспользоваться фоспренилом. Препарат нормальный, и цена приемлемая.

Как я поняла щенку 2,5 месяца - кисломолочное ему еще рано, особенно кефир.
Но вообще конечно надо к надежному врачу.

Господи, а зачем щенку лапша? Может, еще Доширак посоветуете?

нет не доширак, но слизистой надо восстановиться несколько дней.

а рисовый отварчик он есть совсем не хочет ?? у меня когда у собаки жкт прорвало я 2 дня её на рисовом отваре держала + антибиотик прокапывали + еще куча припаратов.. но с рисового отвара стул нормализовался , а препараты шли на востановление кишечника и лечение язвы

Вообще-то в ветлечебницах не всегда окажут помощь, могут только навредить своими манипуляциями и выуживанием денег на страхе за жизнь щенка. Уважаемая девушка, Вы МОЛОДЕЦ, что решили спасти собачонка! Здесь Вам, помимо воплей истеричных "любителей животных", надавали хороших советов, как щенка вылечить, так что желаю Вам сил, удачи и здоровья Вашему малышу.
Действительно, попоите его рисовым отваром, это очень полезно, для закрепления стула и для желудка вообще. Никаких костей молотых, естественно, НЕ давайте. Попробуйте добавить в отварной рис немного детского мясного питание в баночках: говядина. Знаю, что сейчас набросятся на меня, но это лучше мясных собачих консервов.



[Сообщение изменено пользователем 05.10.2008 01:52]

Я согласна с grena. Вот по моему опыту. Когда моего мелкого тоже несло обратились к вету. Назначили нам куриный бульон и рис. Также отвары трав. Они написаны выше были где то. А самое главное это инъекции. С неделю наверно ставили уколы до полного восстановления стула. Вот Гамавит и Зантак точно ставили. Остальное не помню. И лучше всего сдать анализы. Ведь он совсем малыш еще :-) удачи :-)

Ой щас снова прочитала выше. Лоперамид и имодиум это разные вещи. У лоперамида второе название лопедиум. А для щенка мне кажется подойдет активированный уголь. Лучше всяких таблеток. Ну и регидрон тоже рулит. С помощью него мы кошку восстановили. Ну и конечно строгая диета. Попробуйте из корма дать Екануба интестинал. Он диетический. Как раз в период расстройства желудка. Нам его тоже назначали.

Ув.г-жа Фрина.... я Вас умоляю.... Вы со своими советами - все равно что г-н Малахов из телевизора со своей мочой.... если ветеринар с таким большим "опытом" "лечения" как Вы, не знает что при слабости стула любой этиологии молочные продукты вообще, а тем более молоко нельзя давать категорически - ибо дача любых мол.продуктов как правило гарантированно провоцирует не децкий понос - то о чем еще можно с Вами разговаривать....
У Вас кажется есть форум, на котром вас внимательно слушают и внимают Вашим "советам" (форум нашей Газеты, если Вы забыли) - я Вас очень прошу - идите пожалуйста туда.....



я бы не стала делать ставить диагноз без анализов...
правильно сказали - сходить в клинику и сдать ОАК, ОАМ и биохимию. там уже будет видно что это - просто просер из-за смены питания или более серьезные проблемы...

если все читали внимательно - то на тот период пока у щенка слабит стул - я не рекомендовала давать молочные и кисломолочные продукты и сырое мясо. то что эти продукты должны входить в рацион здорового щенка мне кажется не вызывает сомнений...

по поводу варить мясо-рыбу - не варить...
мнений конечно много (точнее всего 3: варить, ошпаривать, не варить), и каждый как всегда останется при своем - но.... я своим собакам всегда даю сырое мясо и сырую рыбу. ибо вижу что сырое мясо и сырая рыба поедается со значительно большим удовольствием чем отварная. отварное - это просто еда. сырое - это вкусно.
на сыром мясе и сырой рыбе у меня уже третья собака. причем , несмотря на то что последние 2 собаки имеют явные проблемы со здоровьем (у одного почки, амилоидоз и ХПН, у второй помимо всего прочего - слабый ЖКТ по причине нескольких серьезных отравлений, в том чсиле крысиным ядом в детстве) - никаких побочных эффектив в виде неперевариваемости, глистов и прочего из-за употребления в пищу сырого белка я не наблюдаю и не наблюдала.... да и в принципе их состояние здоровья не смотря на толстые медицинские карты и бгатный анамнез - сейчас великолепно, что подтверждено в том числе и анализами.

мои собаки прекрасно и великолепно едят и цесарку и постную свинину и баранину, мастина обожает лосось...

другой вопрос что все продукты, в том числе и для собак - я покупаю только в крупных проверенных магазинах, никогда не беру продукты с истекающим сроком годности, либо заморозку не российского производства (и вообще предпочитаю брать охлажденные а не замороженные мясо-птицу-рыбу, рыбу вообще беру живую - если есть такая возможность - форель к примеру) и соответственно - все мясо, которое употребляют мои собаки - абсолютно проверенно и допущено к реализации СЭС и пр инстанциями и полностью годно в пищу человеку (кстати, я и сама обожаю трескать сырой фарш - по крайней мере когда я делаю котлеты или толму - пара ложек сырого фарша всегда оказывается в моем желудке. всегда так делала. с детства. 32 года - полет нормальный - правда и фарш я предпочитаю крутить самостоятельно - из охлажденного мяса)

вот и сейчас в собачьей миске лежит полкило сырой говядины

отдельно блондинке-золотинке..
если вы таки решите кормить собаку всю жизнь именно "натуральной" пищей - то учтите что правильное натуральное кормление - то есть с достаточным кол-вом мяса, с использованием только высококачественных продуктов - выходит дороже чем кормление профессиональным кормом. + натуральную пищу для животного необходимо приготовить - порезать-отварить-смешать-добавить витамины и пр...
конечно такая собака как шпиц - вряд ли разорит хозяйку , даже если будет кушать исключительно парную телятину и семгу (ну сколько он там ест.. 100 гр мяса за глаза....) - но все равно принимать решение по типу кормления вам необходимо уже сейчас - или Вы кормите мясом-овощами, или качественным профессиональным кормом (уровень не ниже Роял Канин, Про-План, Экануба и пр) - кормов сейчас в магазинах представлено много - на любой собачий вкус... другое дело если Ваша собака окажется принципиальным сторонником натуральной диеты (как к примеру у меня шарпей - он сухари не будет есть даже если с голоду сдохнет, проверенно) - ну тогда.. да.... нож в руку и резать-крошить.... (не собаку, пищу в миску :-D )

а вообще - удачи.

на "вкусное" вот:

обычный обед

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

миска с бараниной

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
(сильно охладили, т.к. это Кавказ и температура + 36)

да, говоря "постная свинина" - я имею ввиду именно мясо без жира или с минимальным его количеством - это как правило шейка, натуральная котлета.
свиные субпродукты я не даю собакам (вот там и есть риск заражения глистами - хотя в хорошем мясе их хорошего магазина гельминтов не должно быть вообще).
и вообще из субпродуктов я даю сердца всякие, печень говяжью, кобелю - бычьи яйца иногда, куриные желудки, изредка - катыки говяжьи либо свиные, хвосты бараньи... легкое-почки-мозги и ты пы мои собаки не едят (да я и сама их не покупаю...)

на "поиграть" иногда даю свиные ножки - но мое зверье их именно "играет" так же как к примеру играет тит-битовскими продуктами, это не еда для них

сычуг предпочитаю давать сушеный тит-битовский (на сырой - звери посмотрели так что я поняла - мне пора сдаваться в кащенко...)

рыбу даю только благородных красных сортов - именно из-за омега 3 и 6. но рыбу собаки едят редко - точнее шарпей вообще ее нелюбит и поэтому ест лишь пару раз в год (соглашается съесть), мастина - не намного чаще, примерно раз в 2-3 месяца.... рыбу предварительно ЧИЩУ от требухи...

печень-поджелудка работают нормально.. и даже с почками ттт - все в порядке не смотря на амилоидоз и ХПН шарпея (наследственное, не приобретенное)

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2008 13:33]

Сколько же у Вас собачек? Насчитала пока три - мастино, шарпей и кто-то маленький (в начале темы где-то было)?
Арчик, дайте и мне совет. Мои собачики (чау и пудель) ни в какую не грызут сырые косточки, приходится отваривать слегка. В детстве чава грызла с удовольствием, а сейчас только вареные. Спасибо.

У меня еще вопросик вдогонку к Вам - а где вы покупаете домашних куриц (только не живых).

нет, все маленькие у меня уже давно выросли...
:-D

первая собака - кавказская овчарка, она уже давно умерла (1 вязка - в итоге 12 щенков, 11 выросли (1 приспала), все щенки за исключением тех, кого отравили или сбили - живут и здравствуют и по сей день (сейчас им уже скоро 13 лет будет)
и кавказка и ее щенки выращивались на натуральном питании. Регина вообще начала есть мясо как только у нас появилась (3 недели) - т.к. я кормила ее из принципа - зубы есть - мясо съест. естественно строгнанину вначале - но никогда ей ни мясо ни рыбу не варила...

потом мастина - плембрак откровенный с кучей наследственных болячек - вытащили-выростили - был период кормления сушкой, но на сухарях, даже на самых Лайт - она слишком раздобрела, перевели обратно на мясо и овощи. ей сейчас 6, пробелмы с ЖКТ, поджелудочной, печенью и пр ливером остались глубоко в прошлом

третья собака - шарпей, 4,5 года - наследственная лихорадка, в результате амилоидоз и ХПН. взяли в полгода, первый год только и занималась тем что приводила в порядок почки и снимала жуткую аллергию (первые хозяева кормили по совету заводчика педигри и овсяной кашей... удавила бы заводчика...) - с 2 лет, перепробовав и отказавшись от всех возможных сухих и влажных кормов, продаваемых в городе (вполть до самых дорогих, по 700-900 рэ за 1,5кг сушки и 400рэ за банку влажного) - собакин твердо остановился на натуральном питании (хотя некоторые ветеринары говорили что собаку с ХПН на мясе - это убийство) - и сейчас этот кобель успешно употребляет в пищу все даваемые ему виды мяса - и согласно внешнему виду и периодически сдаваемым анализам - прекрасно себя чувствует (несмотря на то что фактически у него 1/2 левой почки поражена амилоидозом)

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2008 13:55]

может быть им так больше нравится?
я никогда не "насилую" собак в плане питания...
если шарпей не любит рыбу - значит он ее кушает только тогда когда сам соглашается....
поэтому если это просто дело вкуса - значит приваривайте, видимо Вашим собакам так больше нравится. вкусы то у всех разные (китайцы, вон кузнечиков едят...)
БАРФ - диета вариативная. и если собака принципиально не ест к примеру рыбу, сырые овощи или исключительно сырое мясо - не надо ее насиловать...

главное - чтобы собаки получали в пищу только качественные продукты в достаточном количестве (у моих мяса в день - это примерно 50-60% от рациона, косточка в мясе составляет примерно 20-30% - как правило даю грудинку, необрезанные ребра, натуральную котлету, шейку, крллика-курицу - просто отрезаю необходимый по весу кусок и даю так, не режу)



а мы их не покупаем.... мы просто иногда ездим в гости к родителям мужа - они живут в частном доме и сами выращивают птицу - вот там шарпей и отрывается - получает любимую курицу и в потрошеном и в неосвежеванном так сказать виде.....
здесь я курицу ему не даю - заменяю на цесарку , индейку (только цесарку надо брать с весом до 1кг - более - она наращивает жир, а не мясо и получается СЛИШКОМ жирной - собака такую не ест)
цесарку-индейку я покупаю в звездном, ну или на рынке (на рынке она правда редко бывает), изредка бывает в Ашане.
но вообще т.к. я не любитель замороженных продуктов, а птица кроме курицы у нас как правило замороженная (на рынке можно купить свежую, редко в Ашане, в Звездном цесарка-индейка и пр - только замороженная) - чаще всего конечно в миску собака попадает 4-х лапое мясо...

ДА, я Вас хорошо понимаю. Сама столкнулась с кучей наследственных болячек у чаушки. И так же как и Вы придушила бы хозяйку щенков. По началу даже думала что бы такого сделать, что бы она прекратила разведением заниматься. Но, к сожалению, рычагов давления у меня никаких нет. Хотя и жаль. У нас у чаушки осталась к двум годам проблема с глазами. (заворот нижнего века), Не знаю пока как решить эту проблему. В ветлечебницу боюсь. Может посоветуете что?
Влезла я тут со своими проблемами в чужую тему. Извините.

обратитесь к шарпеистам - была на форуме тема про шарпеев, там заводчик-врач Елена.... Гайнулина кажется (у нее питомник панда-шарм) - ИМХо - лучше шарпеистов проблемы с глазами (точнее с кожей вокруг глаз и губами) никто не решает.

с ума сошли?
какой нах геркулес???


Автор - слушайте Арчика.... она плохого не посоветует!

Сырое мясо при современной экологии на всей планете, есть опасно. Людям то рекомендуют в нескольких водах вываривать.
А растительную пищу необходимо давать собакам и кошкам. Я об этом уже писала весной - летом.
В "Поиске" наберите "frina" там найдете все рекомендации, коментарии можно не читать.

Вот препарат немецкой фирмы CANINA.
НОВИНКА! Дог Иммун Протект (в порошке). По опыту - помогает хорошо. Главное - содержит те полезные бактерии, которые нужны собаке!
Препарат с натуральными иммуноглобулинами – для укрепления защитных сил организма.
Особенно рекомендуется для щенков и щенных сук, старых, больных или рабочих собак. Содержит также 3х109 KBE/кг микроорганизм Enterococcus faecium, который регулирует и стабилизирует естественную флору кишечника, предотвращая желудочно-кишечные расстройства после приема антибиотиков, вызванные стрессовыми ситуациями, переводом на другой корм, сопровождающиеся диареей. Поддерживает и регулирует физиологическое равновесие кишечной микрофлоры (микробиоценоз), обеспечивает ее физиологические функции в кишечнике.
Enterococcus faecium является молочнокислой бактерией, которая благодаря быстрому делению заселяет слизистую оболочку кишечника, вытесняя патогенную микрофлору, препятствуя ее размножению.

Содержащиеся в Дог иммун протект иммуноглобулины:
• у щенных сук укрепляют иммунную систему, повышают жизненные силы организма и стимулируют выработку высококачественного молозива в достаточном количестве,
• у щенков укрепляют иммунную систему, повышают жизненные силы организма, особенно при недостаточном количестве молозива или при его отсутствии, например, если сука больна или погибла, а также если в помете большое количество щенков (начинать прикармливать со 2 дня жизни). Для повышения сопротивляемости к инфекционным заболеваниям в таких стрессовых ситуациях, как отъем от суки или смена хозяев/дома, осложненных нарушениями работы желудочно-кишечного тракта (понос),
• у взрослых и рабочих собак улучшают самочувствие и повышают сопротивляемость к болезням; укрепляют иммунную систему и сокращают период реконвалесценции, особенно у ослабленных собак (например, из-за стресса с последующими нарушениями деятельности желудочно-кишечного тракта, поносом), старых, больных или перенесших операцию животных; повышают работоспособность собак при подготовке к соревнованиям, выставкам, и способствуют быстрому восстановлению после них.

Рекомендации по применению:
Щенкам и котятам со 2 дня жизни - на кончике ножа (рекомендуется добавлять в Вельпенмильх) ежедневно.
Взрослым кошкам – 1 мерная ложка в день.
Щенкам и молодым собакам (от 14 дней до 9 месяцев) - 2 мерные ложки в день.
Взрослым собакам, щенным сукам и старым/больным, рабочим собакам: до 10 кг - 3 мерные ложки в день; до 25 кг - 5 мерных ложек в день, более 25 кг - 7 мерных ложек в день.

Растите здоровыми! :-)