Проконсультируйте по перерегистрации собаки

кавказкие овчарки, особенно аборигены нормально живут дольше 15 лет. однопометники Регины прожили по 16-17, собаку моего мужа пристрелили тоже примерно в 17 лет (заразился бешенством, поймав больную крысу), у деда мужа кобеля тоже пристрелили за 15 лет (тоже крышка поехала), даже щенки моей собаки (которых я знаю, и которых не отравили добрые соседи) - им сейчас уже по 13 лет - живут-здравствуют и на здоровье внешне не жалуются (по крайней мере резвы, блестят, работу по охране усадьб-отар выполняют исправно)

Извиняюсь. Просто сбило

КАК вы расплатились за собаку если она не рожала? Не её щенками что-ли?



девушка, вы сами пишите что вы не занимаетесь племенным разведением, вам этого НЕ ПОНЯТЬ, Когда хочешь получить потомство от конкретной суки то делаешь всё возможное, конечно УЧИТЫВАЯ данные по здоровью суки. Если кроме как пустовки суки других проблем нет,то почему бы не пробовать, я лично считаю что до 5 лет пытаться получить хотябы 1 помет от нужной суки можно, старше 5 уже конечно перебор.



Я вас уверяю, что эти проблемы у вашей собаки появились бы все равно даже если бы вы её не вязали. Посещайте ветеринарные конференции по гинекологическим темам и вы поймёте почему я так написала.



ещё раз хочу написать что и НЕ поймёте.
Девушка поймите! Без таких вот рисков лучших производителей наше поголовье будет ПОСРЕДСТВЕННЫМ!! Мы - заводчики, стараемся получить лучшее от лучших, а не вязать всё подряд как вы пишите - не родит одна так родит другая, я не хочу от другой , я хочу именно от этой!! От ЛУЧШЕЙ!
Мне надо было получить потомство от определенной суки,она текла крайне редко и пустовала, пролечив гормональные сбои (восстановив) я всетаки получила помет от этой суки и тоже в 4 года, вы знаете мою Глюкозу Ностру??? Думаю,что ради такого потомства можно и постораться, я получила свою звезду!!!!!



вы ОЧЕНЬ ошибаетесь!! На счет дальнейших родов без проблем. Чем дальше тем опаснее.



а вы хотите её дальше выставлять и вязать? Если нет то может пусть так и будет?? Хотя....заводчица может оставить себе копию и оформлять пометы под этой сукой..... Интересно какая у вас порода и кто заводчик?????




Да,мне бы ОЧЕНЬ хотелось знать на каких условиях пусть устных вы забирали собаку и о чем договаривались с заводчицей, а то вы пишите что отдали 2-х щенков,но собака ваша не рожала у вас.... Как приобретали собаку тоже не написали... Надо бы знать бОльшее, иначе сложно оценить ситуацию.




просто ей это на роду написано. Сейчас не могу утверждать что всё это с ней случилось бы все равно,даже если бы она не родила. Гинекологические проблемы появляются как у роджавших так и у нерожавших сук в одинаковом проценте, уверяю вас!!!! Родила или нет сука не имеет значения для пиометры, она может появиться к 8 годам как у рожавших так и у нерожавших сук одинаково!! Просто вы все проблемы здоровья этой суки связали с её родами,но это не так. Я не смогу вам это доказать, увы. Вы все равно будите думать по своему.



потому что она с молодости проходит всяческие лечения для поддержания её здоровья, а у той вашей суки проблемы изначально были внутренние и СКРЫТНЫЕ, вы их просто не сразу обнаружили и поэтому они уже были хроническими когда проявились на ружу.



вот вот, это тот самый возраст когда у собак особенно сук всё лезет на ружу и роды здесь не имеют большой роли. У моей подруги тоже овчарка была (помесь) и она её ниразу не вязала,но у нее тоже всё проявилось с возрастом и пиометра появилась,матку убрали, а ведь она не рожала! После этой собаки она взяла другую и тоже с возрастом пиометра и тоже у НЕ рожавшей, так что роды не всегда являются причиной всех болячек.
Хотя я НЕ пропагандирую рожать всем подрят,НЕТ!!! Упаси боже! Клонечно и после родов появляются некоторые проблемы по здоровью у некоторых собак. Что поделать, такая доля племенных сук.



разве что просто спокойней для вас, но это на сегодняшний день, пока не столкнетесь с тем что у вчередной вашей нерожавшей суки появится пиометра (ТТТ, не дай вам бог!). Переубеждать не стану.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 20:56]

читайте внимательней - и считаю что вязаться вообще должны ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ собаки....
а не просто 2-3-6 ЧР....

не просто лучшие, а лучшие из лучшие. с прекрасным здоровьем, фенотипом и редкими кровями.
все остальные - им вполне достаточно просто хозяйской любви.

собак, в том числе породистых - слишком много. к ним слишком халатное отношение.
лчшу пусть как в СССР - породистые собаки - дорого и трудно.
записаться-выстоять очередь-обязательно дрессровку и ты пы...

пусть из 50 собак вяжется 1.
пусть ее щенки стоят не 200 а 1000 у.е.
зато ее щенки гарантированно найдут лучших владельцев, лучшее содержание, любовь и ласку.

остальные - вполне могут удовлетвориться кастратами-стерилизатами или вообще подобрашками....

я сознательно ни одну свою сегодняшнюю собаку не водила ни на одну выставку и не регила ни в одном клубе - потмоу что получив подтверждение о малейших отклонениях в здоровье собак я решила что эти собаки не достойны разведения. да они любимы, холимы и лелеемы.
но они не достойны иметь потомство.

тогда простые покупатели никогда не смогут купить щенка той породы которой хотят ибо исключительных собак не так много, соответственно они быдыт вязаться не каким либо там кобелем а на выезде,щенки будут дорогие и очередь годами.

У меня две суки породы скотч - терьер (пшеничная и черная). Расплатилась щенками от первого помета другой моей суки (черной).
Проблема с заводчицей возникла после того, как я не стала регистрировать второй помет черной суки под именем питомника заводчицы..

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2008 16:23]

поверьте таких сук бОльше чем вы думаете. Заводчики используют ДАЛЕКО не всех сук которые народились у них в питомнике. У меня тоже бОльшая часть сидит на диване и некоторые непрочь повязаться,но я их отговариваю и пугаю,так как собаки на мой взгляд не очень достойны производить на свет потомство.


ну не из 50 одна...,но почти так и есть.

:-D вы когда нибудь продавали дорогий и высокопородных щенков??? При наличии нашего птичьего рынка........
Сперва его изнечтожте,потом тех кто плодит всё подряд, а потом и о самйх-самых поговорим.

ошибаетесь. Это не гарантия. Иногда покупают за большие деньги щенков , а потом ...............эх да что вам говорить, вы курируете только несколько щенков своей суки и всё....
Я стараюсь подобрать максимально хорошие руки щенкам, предварительно долго и серьезно разговариваю, некоторые уходят поняв что им ваще никто не нужен, а те кто покупает слава богу почти все хорошие. Но и там попадаются кадры, не без этого.

а где их взять если суки не будут вязаться??? И ...вы уверены что людям таких надо? У вас нет опыта продажи, поверьте мне на слово.

да чёта не нужны никому подобрашки. Породистых бегать не будет так как их будет единицы, а дворня никому не нужна.

если вы взяли собаку БЕЗ каких либо условий,то ваше право вязать или нет и делать какие-либо выводы.
Лично я тоже не всё подряд вяжу.

зато не будет такого количества "ублюдков от кинологии" которые могут жить лишь при условии вкладывания в их здоровье охренительного колва денег, не будет в пристрое овчарок, ротвелеров, мастифов и далмантинов...
не будет обколотый урод таскать на поводке типа-стаффа с птички и пугать им прохожих....



а нах вязаться каким-либо кобелем просто суку с ЧР??

пусть вяжутся исключительные на выезде.
это лучше чем в каждом дворе тузик жучку трахает...



кто захочет именно породистую, именно с перспективой на разведение - пусть вкладывает деньги. а не просто для здоровья потмоу что машка с 1-го этажа сказала.....
пусть берут кредиты, отклдывают, приобретают в совладение и ты пы....
способов приобрести дорогостоящую вещь - много...

как грится - опять мой пример.
у меня 2 собаки с подтвержденной породностью.
обоих я "исключила из равзедения" самостоятельно.
но что кобелю что суке периодически поступают предложения "о браке"
не смоотря на то что они больны хронически
не смотря на то что у них нет племенной оценки....

ладно, к коблу то просто люди на улице подходят, - как грится - из соседнего двора - и я их вежливо отправляю в клуб.... да и заболевание у него такое, что только анализом определить
а сука - ее же внешне видно что она инвалид - простому обывателю конечно не видно, но специалисту, коим должен быть кинолог - видно должно быть - к ней уже столько раз подходили - с площадок, из клубов - людей НЕ смущает что у суки нет оценок, их НЕ интересует что-кого эта сука, кто папа-мама, какое здоровье, даже не по стандарту купированный хвост - тоже никто внимания не обращает.... разговор всегда один - не волнуйтесь, мы вам все устроим.....

оть пля разведенцы.....

Всеравно не очень понятно, а у вас был договор что вы будите всех регистрировать у этого заводчика?


надо вам было сразу взять все документы для обмена родословной на свое имя,при передаче этих щенков. Но я так подозреваю что вы не знали что для этого надо.
А кто заводчик? Какой питомник, Просто интересно. Или не хотите афишировать? Может и не надо.

вот именно из-за нашего птичьего рынка и нашего разведения я следующую собаку повезу из италии или из норвегии. пета раза в 3 дороже чем стоят сдесь собаки т.н. шоу-класса.
именно потому что меня задолбали траблы с собачьим здоровьем.
и мне проще приобрести собаку за границей, в питомнике в котором в год появляется 1-2 помета, а очередь на щенков надо занимать с предоплатой за 2-3 года.

и посажу это собаку на диван.


когда породных было мало - и дворняг подбирали, и похожих на породных..
правильно, нафиг брать дворнягу, когда можно за 3 тыс рублей купить "мастино" или "чихуа-хуа"

В тот момент я просто не задумывалась, да и не знала все нюансы. Очень хорошо относилась к этой женщине, уважала, прислушивалась. Не предполагала, что она поведет себя именно так. Короче, сама виновата! :-(

будет, птичку не истребишь. И мне кажется что с уменьшением численности породного поголовья и увеличением цены на породных щенков люди ломануться как раз на птичку, вот им будет раздолье, плоди подпольно и продавай сколько влезет. Если породное поголовье с документами как-то можно урезонить, по полжение внебрачных пар увы никак!



мечты-мечты-мечты



а объясните это простому владельцу суки. Они думают раз кобель тоже ЧР то подойдёт. Я такого кобеля имела в виду написав что ненадо вязать всех подряд. Если кобель ЧР,то это не значит что он производитель.



а оно им надо??? Все просят без документов, чтоб не дорого..........
Разговариваю, убеждаю,объясняю,... соглашаются и берут породного с документами. Но не все. Некоторые искренне уверены что левые пометы без документов так же хороши как и наши от исключительных собак..




:-D так то суке предложение, им лишь бы своего кобеля потрахать, какая им разница что у вас за сука, они е... всё что бегает. Я имею в виду простых владельцев кобелей. Не удивляйтесь,но мне поже поступают предложения владельцев левых чужих кобелей ,даже без доков чтоб я вязала их кобла, а нах.. он мне нужен??? :-D Я для своих девочек что получше найду.

да фиг с ними с владельцами кобелей...
меня ПОРАЖАЮТ люди, подходят НА УЛИЦЕ к суке-инвалиду с нестандартным хвостом и горбатой спиной, подволакивающей лапу, с явно недоразвитым тазом и переразвитой грудью, представлются то какими-то инструкторами, то типа они из каких-то клубов, то плин заводчиками породы и всячески агитируют что они подберут моей суке ТААКОГО кобеля... ну просто зашибись....

стали отставать только сейчас - когда я научила говорить папу что сука стерилизована и вообще уже пожилая....

когда я обменивала родословную на экспортную, я решила просто вместо одной фамилии вписать другую...и когда пришла забирать экспортную родуху из клуба, поинтересовалась, тип не придрались ли в ркф, что фамилии просто так поменяны (до передачи я не сообщила этого, забыла...) мне в клубе сказали, что нужна была ксерокопия паспорта бывшего владельца...на мой вопрос где достали ксерокопию паспорта ответили, что свой отксерили и в фотошопе фамилии подправили...

можете так же сделать, раз заводчица вот так с вами по свински поступает...

не тема, а прям какое-то учебное пособие юного мошенника :vis: :vis: :vis: по подделке документов

:vis: :vis: :vis: :vis:

ой я не могу, у нас есть такой питомник в моей породе, там 1 помет в год, но это не значит что там высокопородные и здоровые щенки, совсем наобород, там вяжутся собаки не выходя из дома, не кормятся и содержутся извиняюсь в говне, вот вам и 1-2 помета в год. У меня конечно больше пометов не 1 и даже не 2 ,но все суки здоровые,молодые , содержутся отлично, вяжутся на выезде (не всегда конечно) и щенки содержутся соответствующим образом..... и покупатели подбираются не лишь бы продать... Так что количество пометов в год одного питомника не говорит о его качестве в ту или иную сторону.


:-D знакомая история, такие типа знатаки у меня быстро обламываются парой умных фраз, они краснеют ,понимают что профаны и отваливают восвояси. :-D

да уж. Не осуждаю, многие не думают. Сочувствую, но рекомендую придти к заводчику и лично разобраться в чем причина его (её) несогласия обмена родословной, поговорить СПОКОЙНО, даже если заводчик встретит вас агрессивно, успакойте его (её) своим спокойствием и объясните что не хотите ругаться, а пришли мирно всё обсудить. Потом нам напишите, почему и зачем.... Может заводчик выставит вам какие-то ещё условия?


да, конечно подделка это не выход.

Ага-ага! У меня один такой уже второй год ждет, когда моя старая сука (через 3 дня 9 лет, 3 года, как стерильная) потечет, чтобы повязать ее своим красавцем-далматином, купленным на птичке! Я уже устала говорить, что мы в питомнике занимаемся племенной работой, а не размножением, и этому я сказала, что ладно, как только потечет - сразу и повяжем. Ждет
:-D

:-D

Это подделка документов вообще-то 8(

я не про россию говорю....
и там малое кол-во пометов обусловлено именно тем что собаки жестко выбраковываются из разведения по здоровью, причем не только по своему, а даже в том случае, если проблемы со здоровьем возникли у щенка......
собак мало.
собаки дороги.
на собак очередь.

зато никаких типо что-то хромых-косых и недоразвитых....

вот говорите - если не будем вязать много, то сократится поголовье породистых, размножатся дворняги "под" - ибо спрос диктует предложение....

тогда объясните..
берем 2 схожие породы.
мастино (или бульмастиф) и к примеру испанский мастиф
первых породистых можно приобрести за 15-20 тыс, если постараться - то и за 12 без проблем.
вторые стоят порядка 90-100, если 70 - дико повезло договоритьтся, или кастрат....
первые - посмотрите как часто они падают на пристрой, на рынке щенка "под мастино" или "под бульмастифа" можно кукпить за 3 т.р., если оптом - то и за 2.
вторые - что-то я ни как не наблюдаю таких на птичке. даже в московии...
все испанцы сидят дома за высоким забором, а если кто из них не дай бог потеряется - то хоз поле перепашет, а собачку найдет (или она попадет в такой же дом за высоким заборром....
естественно - 2-е в отличие о первых - в 99% случаев имют прививки, дрессировку и вет.наблюдение
и владелец суки-испанца не будет вязать ее абы каким коблом - ибо с вязки абы каким - щенки его суки будут стоить не 90, а 50... а он деньги уже умеет если не считать то делать - и поэтому он потратит немного - но повяжет ее коблом, который даст помет с щенками средней стоимости также 90-100..... и владелец кобла-испанца также не станет трахать абы какую суку - потому что понимает - член его кобеля тоже денег стоит, и не малых - чтобы его по всяким непонятным сучошкам рассовывать.....

еех....
печальная тема....


:weep:

к сожалению большенство покупателей в первую очередь спрашивают именно таких,ибо не хотят тратиться на собаку, они думают что у нас есть такие инвалиды и мы их раздаем даром. Зато это будет собака от породных родителей.




ну к примеру мастиНО и бульмастиф (мастиф) это совершенно разные собаки и совершенно с разным поведением!



всё очень просто, когда появились первые мастиНО они стояли тоже ой как ДОРОГО! и также не каждый желающий мог преобрести такую собаку, из-за дороговизны. Со временем их понавязали и они стали более доступны в цене.


НО учитывая не всегда приличный характер мастиНО их брать перестали , а некоторых выкинули. сейчас появляются мастино на птичке сомнительного качества,но это вяжут дилетанты далёкие от ситуации в кинологии с целью наживы, они не знают что просто мастиНО не пользуется спросом, есть любители породы,которые и держат мастино хорошего качества, и вяжут не кабы кем и щенки дорогие, но расходятся они не среди простых покупателей, а среди таких же ценителей породы.Увы. Это лично МОЁ мнение, может я в чем-то не права.
Мастивы и бульмастифы тоже когда появились то стояли не мало. Конечно такие высокие цены как вы написали на испанца они не стоили ( я в ценах не ориентируюсь и не совсем ,извените,верю что они так стоят), но в то время собаки в принципе стОяли намного дешевле чем сейчас, поэтому сегодняшние цены на НОВЫЕ породы могут быть слишком завышены.
Испанский мастив очень крупная порода, многие не могут его приобрести из-за пока ещё дороговизны, многие не могут из-за его больших размерах, содержать в квартире такую машину не каждый согласится, и не каждый сможет его прокормить. Но пройдёт время, щенков будет появляться всё больше и больше и цена будет падать..... я так думаю, как и во всех породах.



конечно на сегодняшний день не будет,но как знать что будет через лет ....цать?



если у этого владельца кобель племенной,то конечно он его не будет давать вязать на право и налево, но народятся побольше пометов и будет больше кобелей и ДАЛЕКО не каждый будет использоваться в разведении и вот те , кто останется без племенного использования в породе, тот и не откажет желающим повязать своего кобла всё равно с кем. И на птичке появятся щенки испанского мастифа сомнительного качества и даже без документов. Опять же чисто МОИ мысли.

что-то мы разошлись не по теме :-D , а в прочем как всегда............ :-D

я не по поведению, а по принадлежности к молоссам, примерно один внешнему виду, схожим проблемам, стоимости выращивания и ценовой категории


ключевое слово - понавязали....
разве владельцам породных качественных животных НЕ выгодно чтобы собак их породы было как можно меньше?




когда появились мастино они стоили на сегодняшние примерно 50-60 тыс...
испанцы так и стоят - в р-не 90 (точнее 2,5-3,5 тыс у.е, желательно евро)

по содержанию мастиНО, испанец или к примеру хорошая крупная московская сторожевая - примерно одинаковы по вложениям в корм-витамины-ветеринаров и ты пы...

мастино или москвич также как бы не для 1-к квартирки (у нас мастино живет в 3-к с 2 людьми, практически 1 комната с кроватью отдана собаке)



я лично предпочла бы ситуацию "как в СССР" - когда собака была доступна не каждому, кому по материальным причинам, а чаще по причине того что породистых собак было мало и заводчики и клубы не продавали их в абы какие руки (нам к примеру было отказанно в приобретении кавказкой овчарки потому что вначале мы жили в 2-к квартире - так и сказали в клубе - у вас квартира маленькая, нужна комната для собаки или живите в частном доме), причем эти руки определялись не только по возможности прокормить собаку, но и по адекватности владельца по отношению к дрессировке-вязкам- и даже правильному выгулу




опять возвращаемся к переизбытку собак.... к возможности вязки кого угодно любым владельцем любой собаки....

не может быть много, дешево и качественно. закон экономики. всегда работают только 2 варианта из 3. (вообще то закон звучит как быстро-дешево-качественно, и мировая экономика еще не смогла его опровергнуть)

меня всегда уносит :-D

я думаю аффтор простит, тем более решение ее проблемы ей подсказали... ;-)