SOS Кошка отказывается есть натуралку (переход с сушки) :-(
U
Ulena
11:38, 02.09.2008
Люди поделитесь опытом, кошь перевожу на натуралку по мед.показателям (ели Хилс диету для почечников или печеночников). В настоящий момент кошь отказывается есть даже мясо, голодная уже третий день, орет. Что делать? может начинать не с мяса а кефира и творога? Или еще что?
A
Alyss
12:13, 02.09.2008
В связи с чем врач велел уйти с корма?
U
Ulena
12:45, 02.09.2008
оксалаты, креатинин и общий белок повышен. До этого полгода сидели на диете, креатинин снизился, но до нормы не дошло.
Знаю случаи, что после перехода на натуралку соли пропадали.
Знаю случаи, что после перехода на натуралку соли пропадали.
A
Alyss
12:46, 02.09.2008
Знаю случаи, что после перехода на натуралку соли пропадали.
Я тоже знаю. А если спросить у вета - может быть сменить лечебный Хиллс на лечебный Роял Канин? Не жрет три дня - ничего хорошего, ИМХО.
U
Ulena
13:08, 02.09.2008
За последний год пробовали и Роял Вет тож советовал поэкспериментировать с другими кормами, это я не хочу, т.к. перевожу на натуралку и собаку (тож по мед.показаниям ) Надоело мне экспериментировать здоровьем своих животных. Натуралкой буду кормить правильно с кашей и овощами.
Не есть третий день, т.к. идет борьба кто кого переупрямит то бишь, есть то она хочет, но сушку Вообщем в этот раз она меня переупрямила, дала сушку токо размоченную слопала
Но вопрос остается открытым, как перевести на натуралку кошь, которая отказывается даже от мяса?
Не есть третий день, т.к. идет борьба кто кого переупрямит то бишь, есть то она хочет, но сушку Вообщем в этот раз она меня переупрямила, дала сушку токо размоченную слопала
Но вопрос остается открытым, как перевести на натуралку кошь, которая отказывается даже от мяса?
13:26, 02.09.2008
Мне удалось перевести на натуралку (тоже по показаниям), но долго и сложно. Поддалась только на кусочек отварной рыбки (хорошей, вроде форели или семги), потом кусочек курицы, тоже отварной, дальше легче пошло. Но нужно обязательно давать сырое мясо, а у меня не ест ни в какую, только отварное мясо,
курочку, рыбку (1 раз в неделю даю), немного творожку со сливками и все. Все остальное выплевывает и закапывает. Попробуйте еще Бозиту влажный корм. Его почти все кошки едят с удовольствием и с него легче перейти на натуралку, чем с сушки.
q
qwe254
13:51, 02.09.2008
поставьте кошго перед выбором - или ты жрешь что я даю, или дохнешь, мохнатая гнида
от такого выбора НИ ОДНА КОШКА НЕ СДОХЛА
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2008 13:55]
от такого выбора НИ ОДНА КОШКА НЕ СДОХЛА
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2008 13:55]
U
Ulena
13:56, 02.09.2008
qwe254, это мохнатая гадина уже меня переупрямила дала сушку
Индра, пасибо за советы, порпобую так
Индра, пасибо за советы, порпобую так
A
Alyss
13:58, 02.09.2008
Надоело мне экспериментировать здоровьем своих животных.
Натуралку правильно очень трудно подобрать. Может последовать совету врача? Или для пдстверждения своих мыслей обратиться к еще одному врачу?
м
мама маленького камикадзе
14:01, 02.09.2008
вначале пытайтесь понять что она из натурального будет. сразу на сырое мясо опасно - может кишечник не сработать и замучаетесь понос лечить...
как уже сказали - вдруг она поведется на отварное.... кусочек сейчас. кусочек вечером. по началу переводите так как на сушку - постепенно. в одно кормление немного натуралки. в другое - сушку.
на след день натуралки побольше. сушки поменьше. и ты пы в течение 7-10 дней.
знаете как я вначале собаку учила мясо есть??? резала небольшими кусочками и клала ему в рот, придерживала челюсть и приказывала "жуй"... и так с полгода, постепенно увеличивая размер куска..
сейчас это животное перемалывает ребра и сгрызает позвоночники ...
как уже сказали - вдруг она поведется на отварное.... кусочек сейчас. кусочек вечером. по началу переводите так как на сушку - постепенно. в одно кормление немного натуралки. в другое - сушку.
на след день натуралки побольше. сушки поменьше. и ты пы в течение 7-10 дней.
знаете как я вначале собаку учила мясо есть??? резала небольшими кусочками и клала ему в рот, придерживала челюсть и приказывала "жуй"... и так с полгода, постепенно увеличивая размер куска..
сейчас это животное перемалывает ребра и сгрызает позвоночники ...
q
qwe254
14:01, 02.09.2008
qwe254, это мохнатая гадина уже меня переупрямила дала сушку
кста, кошка может голодать без последствий до 2х недель. 1 неделя голодовки для нее - раз плюнуть. Даже не похудеет.
м
мама маленького камикадзе
14:03, 02.09.2008
когда уже привикнет что натуральное - тоже еда, тогда уже можно и на "правильную" натуралку переводить - соблюдать процентаж, состав питания и ты пы.... а сейчас задача - просто дать объяснить что мясо, рыбка, творог и яйцо - это тоже еда и вкусная между прочим....
F
Fenechka (работаем для вас)
14:29, 02.09.2008
не относиться к кошкам с болезнями почек и печени Им голодать КРАЙНЕ нежелательно
С
Свeтлана2000
15:07, 02.09.2008
кошь отказывается есть даже мясо, голодная уже третий день, орет.
когда я своегл переводила - не ел неделю! Потом начал есть все , что дают. Потерпите! Голод - не тетка!
A
Alyss
15:15, 02.09.2008
когда я своегл переводила - не ел неделю! Потом начал есть все , что дают. Потерпите! Голод - не тетка!
Светик2000 читайте внимательней:
не относиться к кошкам с
болезнями почек и печени Им голодать КРАЙНЕ нежелательно
Поэтому и говорю, что лишний раз лучше посоветоваться с врачом, как поступить. Три дня не есть - не хорошо.
F
Fenechka (работаем для вас)
15:24, 02.09.2008
я бы смешивала натуралку с размоченным кормом в одной миске постепенно увеличивая долю натуралки Еще можно влажные диеты попробовать - с них тоже будет легче на натуралку уйти
Хотя лично я совсем не уверена в том что креатинин на натуралке заметно снизиться при ХПН Возможно - и наоборот - можно получить небольшие но резкие его скачки - что для общего состояния даже хуже чем немного повышенный но стабильный фон Очень уж трудно стабильно сбалансировать натуралку(((
Хотя лично я совсем не уверена в том что креатинин на натуралке заметно снизиться при ХПН Возможно - и наоборот - можно получить небольшие но резкие его скачки - что для общего состояния даже хуже чем немного повышенный но стабильный фон Очень уж трудно стабильно сбалансировать натуралку(((
м
мама маленького камикадзе
15:42, 02.09.2008
креатинин можно снизить, если максимально снижать содержание фосфора в пище... - то есть очень тщательно высчитывать кол-во мяса, удалять все кости, исключить рыбу, яйца и пр продукты с повышенным содержанием фосфора.. собаки с тяжелым нарушением почек сидят практически исключительно на диете из
тушеных кабачков и отварной картошки, приправленной растительным маслом... без соли естественно..
не знаю, смогут ли так кошки....
+ если на натуральном - то помимо диеты необходимо постоянно давать препараты - дял начала можно гомеопатию ветеринарную (тот же кантарен), в более тяжелых случаях требуются капельницы (правда капельницы их ставят не зависимо от вида корма)...
в общем можно сказать так - собаку на начальной стадии ХПН можно весьма долго и успешно держать на натуралке, контролируя уровень креатинина и протеиноурию за счет регулирования кол-ва мяса.. но собаку можно заставить кушать и кабачки и картошку.... можно ли так заставить кошку - хз.....
ИМХО - но как "натуралист" - скажу что если придерживаться правильной кошачьей диеты с большим кол-вом мяса и субпродуктов - то хз хз - можно ли за счет такой диетй снизить креатинин.... может действительно лучше подобрать другую сушку? есть же совсем безбелковые варианты (то есть безмясные, одни злаки)
не знаю, смогут ли так кошки....
+ если на натуральном - то помимо диеты необходимо постоянно давать препараты - дял начала можно гомеопатию ветеринарную (тот же кантарен), в более тяжелых случаях требуются капельницы (правда капельницы их ставят не зависимо от вида корма)...
в общем можно сказать так - собаку на начальной стадии ХПН можно весьма долго и успешно держать на натуралке, контролируя уровень креатинина и протеиноурию за счет регулирования кол-ва мяса.. но собаку можно заставить кушать и кабачки и картошку.... можно ли так заставить кошку - хз.....
ИМХО - но как "натуралист" - скажу что если придерживаться правильной кошачьей диеты с большим кол-вом мяса и субпродуктов - то хз хз - можно ли за счет такой диетй снизить креатинин.... может действительно лучше подобрать другую сушку? есть же совсем безбелковые варианты (то есть безмясные, одни злаки)
У
Ульяна!
17:20, 03.09.2008
Господа, вы с низкобелкового, очень хорошо усвояемого продукта переходите ЧЕРЕЗ ГОДЛОД! на натуральную пищу. И переводите БОЛЬНУЮ! кошку.
Где логика!
Голодать им, действительно нельзя. И риск липидоза печени ичень высок и ренальная кошка может резко ухудшиться в связи с общим дефицитом питательных веществ.
Попробуте не на натуралку, а на влажные рационы перевести. И еще. В анализе соли оксалатов или кристалы оксалатов кальция? Разница есть. Повышение количество оксалатов может быть проблемой организма. Если будет кислый рН и большое выведение кальция почками получатся нерастворимые камни, а посто выведение оксалата....
А голодать 2 недели может здоровая и ХУДАЯ (стройная кошка с идеальным весом и хорошо развитой мускулатурой. На взгляд большинства владельцев - худая) кошка.
Где логика!
Голодать им, действительно нельзя. И риск липидоза печени ичень высок и ренальная кошка может резко ухудшиться в связи с общим дефицитом питательных веществ.
Попробуте не на натуралку, а на влажные рационы перевести. И еще. В анализе соли оксалатов или кристалы оксалатов кальция? Разница есть. Повышение количество оксалатов может быть проблемой организма. Если будет кислый рН и большое выведение кальция почками получатся нерастворимые камни, а посто выведение оксалата....
А голодать 2 недели может здоровая и ХУДАЯ (стройная кошка с идеальным весом и хорошо развитой мускулатурой. На взгляд большинства владельцев - худая) кошка.
F
Fenechka (работаем для вас)
17:28, 03.09.2008
Ну что-то такое здесь и пытался народ сказать - но очень осторожно - так как перевод люди задумали не сами по себе - а по рекомендации ВРАЧА
23:08, 03.09.2008
Наша киса купилась только на плавленый сырок "Городской" и обязательно ижевского производства. У каждой кисы свои закидоны, кого-то от одного вида мяса сырого потряхивает, а кто-то на него и не посмотрит. Можно и яйцо вареное предложить, йогурт, огурцы, свёклу и т.д. и т.п. Короче у всех свои
прихоти. Наша, например кушает мясо сырое, колбасу, всегда молочные сосиски, иногда творог деревенский, иногда сыр, иногда варёные яйца, иногда отварную курицу. Не ест котлеты, мясо отварное. Крутит нами как хочет, сейчас ей будет в ноябре11лет. Хотя её мать сушку лупила только так, притом не лучших
сортов и прожила бы дольше, но у неё случился рак молочной железы и с таким диагнозом она прожила год перенеся три операции после своего десятилетия.
U
Ulena
00:26, 04.09.2008
Большое спасибо ВСЕМ за ответы.
С голодом поняла, что была не права, надо было момент перехода уточнить у вета. Слава богу что на третий день дала ей размоченную сушку, а не стала переводить дальше. Пошла просить у нее прощения с куском арбуза.
В настоящий момент кушает (аж за ушами заворачивается) размоченную сушку пополам с вареным куриным мясом, рисом и морковью. Курицы в каше 15%
Моя кошь в плане овощей необычная морковь, яблоки, свеклу, капусту, траву ест в сыром виде. Бананы, грушу, ягоды любит, арбузы безумно любит
Кошь стерилизована, 2 года, подобрана на улице в 2 мес.
Моча: оксалаты обильно. Вес 1,039 Кровь: общий белок 81, креатинин 131,8. Остальное все в норме. УЗИ делали в год перед стерилизацией, расширена печеночная протока остальное все в норме.
Полгода назад креатинин был выше, белок ниже. Через неделю после окончательного перехода сдадим анализы и посмотрим что будет.
Вообще не сказать, что она прям больная, но я знаю что если не принимать мер то до ХПН дойти может легко. У меня любимый кот 5 лет назад умер от ХПН, 3 месяца спасали ежедневными капельницами, таблетками и уколами.
То, что переводим на натуралку - в принципе моя идея, что-то последнее время я перестала доверять кормам (соли и у собы и у коши, да и у знакомых не фонтан у тех кто сушку ест. Особенно впечатлили однопометницы собы, те кто ест сушку - пиелонефрит в возрасте 4 и 7 мес, та что ест натуралку - норма)
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2008 00:28]
С голодом поняла, что была не права, надо было момент перехода уточнить у вета. Слава богу что на третий день дала ей размоченную сушку, а не стала переводить дальше. Пошла просить у нее прощения с куском арбуза.
В настоящий момент кушает (аж за ушами заворачивается) размоченную сушку пополам с вареным куриным мясом, рисом и морковью. Курицы в каше 15%
Моя кошь в плане овощей необычная морковь, яблоки, свеклу, капусту, траву ест в сыром виде. Бананы, грушу, ягоды любит, арбузы безумно любит
Кошь стерилизована, 2 года, подобрана на улице в 2 мес.
Моча: оксалаты обильно. Вес 1,039 Кровь: общий белок 81, креатинин 131,8. Остальное все в норме. УЗИ делали в год перед стерилизацией, расширена печеночная протока остальное все в норме.
Полгода назад креатинин был выше, белок ниже. Через неделю после окончательного перехода сдадим анализы и посмотрим что будет.
Вообще не сказать, что она прям больная, но я знаю что если не принимать мер то до ХПН дойти может легко. У меня любимый кот 5 лет назад умер от ХПН, 3 месяца спасали ежедневными капельницами, таблетками и уколами.
То, что переводим на натуралку - в принципе моя идея, что-то последнее время я перестала доверять кормам (соли и у собы и у коши, да и у знакомых не фонтан у тех кто сушку ест. Особенно впечатлили однопометницы собы, те кто ест сушку - пиелонефрит в возрасте 4 и 7 мес, та что ест натуралку - норма)
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2008 00:28]
f
frina@E1.ru
00:59, 04.09.2008
Но нужно обязательно давать сырое мясо
сечас в сыром много токсинов и заразы всякой.
А если не ест, надо поить слабым медовым раствором на столовой минералке без газа, по 5 мл после каждого отказа от еды. Все шлаки вымоются и от голода не помрет за 5-7 дней, пока есть не начнет.
м
мама маленького камикадзе
08:18, 04.09.2008
А если не ест, надо поить слабым медовым раствором на столовой минералке без газа, по 5 мл после каждого отказа от еды. Все шлаки вымоются и от голода не помрет за 5-7 дней, пока есть не начнет.
это кошку то с хпн....... нефролог Вы наш...... иль Вы таким образом усердствуете дабы кошку благодаря Вашей методике Господь скорее избавил от страданий? по принципу - нет животного - нет хпн??
сидите уж в своих темах, прости хосподи "ветеринар"...
только на плавленый сырок "Городской" и обязательно ижевского производства. У каждой кисы свои закидоны, кого-то от одного вида мяса сырого потряхивает, а кто-то на него и не посмотрит. Можно и яйцо вареное предложить, йогурт, огурцы, свёклу и
т.д. и т.п. Короче у всех свои прихоти. Наша, например кушает мясо сырое, колбасу, всегда молочные сосиски, иногда творог деревенский, иногда сыр, иногда варёные яйца, иногда отварную курицу.
при проблемах с почками нельзя:
сыры, в том числе и плавленные
яйца в любом виде (или убирайте желток)
творог
мясо должно быть ограниченное количество, нужно расчитывать по формулам, исходя из веса животного, стадии ХПН, вида мяса и степени его термической обработки...
сосиски.... сосиски вопрос вообще интересный... ну в общем они и людям то не всем полезны и балгоприятны..
В настоящий момент кушает (аж за ушами заворачивается) размоченную сушку пополам с вареным куриным мясом,
курицей не увлекайтесь.... хотя курятина конечно наименнее нагруженное фосфором мясо, что даете отварное - хорошо, термическая обработка снижает % содержание витаминов-минералов. лучше использовать темное куриное мясо (с ножек, только упаси Господи - не с американских окорочков) - в нем опять же меньше фосфора....
рис, манную крупу, овощи можно не ограничивать, отдавайте предпочтение кабачкам, цветной капусте...
не надо давать гречу, овсяные и пр хлопья, желтые крупы, бобовые - все продукты с высоким содержанием фосфора.
из молочных продуктов лучше исключить творог, можно кефир, сметану, йогурты натуральные. чем выше жирность - тем ниже содержание фосфора...
в субпродуктах (печень особенно) - также много фосфора - не увлекайтесь, особенно говядиной.
U
Ulena
14:26, 04.09.2008
я это (арч..) , СПАСИБО ГРОМАДНОЕ
м
мама маленького камикадзе
14:43, 04.09.2008
а, да - про рыбу забудьте. вот где кладезь витамино-минералов, особенно фосора и кальция... разве что очень редко - и то лучше жирную, лососевых пород - и то только в том случае если ХПН на начальной стадии... (к сож не понмю нормы для кошек, если б это такие показатели были бы у собаки то я бы
сказала что все не так страшно и действительно может скорректироваться диетой).
да - еще - забудьте про соль. низзя категорически. ну и все соленое естественно..
да - еще - забудьте про соль. низзя категорически. ну и все соленое естественно..
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.