просто уже ОЧЕНЬ достало...

а вот интересно, почему дама, не справляющаяся с 20-кг кобелем, уже однажды разорвавшим насмерть (не подравшимся, а разорвавшим в клочья) другую собаку - считает что она может отпускать его "мне же скользко его водить" при этом 100% уверена что я просто обязана при этих же услових прогулки сдерживать и удерживать 2 собак общей массой более 90кг....

когда я заводила большую собаку я прекрасно прдеставляла - кого я заводила, но не предполагала, у нас в районе будут отпускать действительно опасных собак.

я в состоянии удерживать, сдерживать, выгуливать и контролировать 2 собак.
но я не в состоянии при этом удерживании за ошейники обоих собак своими 2 руками (жаль, нет третьей - шокер достать) еще и одновременно отшугивать 3-ю, чужую, агрессивно настроенную по отношению к моим , отпущенную собаку.
и поэтому у меня очнень неприятный выбор - если я удерживаю 2 своих собак - значит та, третья, будет нападать и причинять моим собакам раны (ведь его хозяйка не может удержать его 20 кг и поэтому отпускает), а если я пытаюсь защитить своих собак, и и предотвратить драку - то для этого мне необходимо отпустить 1 из своих собак, либо хотя бы ослабить поводок одной из них... - и тут я почему-то из стороны пострадавшей автоматически превращаюсь в сторону нападающую - ведь я не могу удержать 2 своих собак, а обязана....
но причина, почему я не могу их удержать - именно в 3 , чужой и агрессивной по отношению к моим собаке.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 09:57]

Может я не права, но в этом случае я бы спустила своих собак (обеих) и пусть животные сами разберуться с обидчиком, это лучше, чем они будут стоять беззащитные, пока на них нападает невоспитанная дрянь (хотя собака не дрянь, дрянь ее хозяин, который допустил такую ситуацию)

в последний раз я именно так и сделала - я удерживала за шлею висящего на ней под мой рукой шпарпея-кобеля и отпустила мастино-суку (которая сидела за моей спиной и вообще просто наблюдала за попытками драки). пока мне удавалось отпинывать того кобеля от моего - хозяйка даже не предпринимала попытки его поймать, хотя я ее об это вежливо (со всеми пожалуйста и т.д. попросила как только ее увидела - а она проявилась на горизонте и дошла до своей собаки минуты через 3, после того как этот кобель нарисовался возле нас).
когда же лайка таки вцепился шарпею в ухо (а шарик, при этом, напомню, не то что был на коротком поводке - я вообще его держала за шлейкув р-не холки), - и только после этого мастиниха, которая до этого времени сидела за мной - пошла в бой и несколько раз долбанула лайку (причем даже не вцепилась,а просто толкнула и стукнула - она никогда не дралась, и вообще сама была шокирована этим) - только после этого хозяйка соизволила взять собаку за болтающийся поводок и оттащить его...

и после этого - поперлась домой к моим родителям - рассказывать что я натравила Роксану на ее лайку и вообще с собаками не управляюсь.

правда когда мы пришли домой я расставила все точки, но тем не менее - ее кобель снова рассекает по району без намордника и не на поводке (ну скользко ведь, а намордник она не может купить, ну не может и все) , а я своему шарику лечу абцесс (6 дырок и 1 оторванный кусок) на ухе.

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 10:28]

Точно, точно, а у вас похоже большой рыжий пёс, кг около 80-90 весом? Не очень разбираюсь в таких породах, кто он? Бордосский? Мы к вам не подходим, боимся, не взлюбил ваш чавку нашу - пушистая потому что.
И сегодня утром вы гуляли с мужиком, у которого щен, окрасом похожий на ротвейлера?

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 10:51]

вот-вот, это самое неприятное.
а не дай бог какая зараза!
Арчик, а что вы думаете по поводу ссылки, я давала, советы юриста, есть ли смысл тягаться.
ведь иногда шить приходится, блокады-уколы, в конце концов все это стоит денег.

в следующий раз спускайте всех собак, если того серьезно помять, то в следующий раз он не полезет на рожон и своих лечить не прийдется, может быть и хозяйка та поумнеет

Учу в последний раз:-)
Покупаем УДАР и остреливаем псинку задиристую. Можно даже самим спровоцировать, но как нибудь по незаментее.
Проверено людьми с www.guns.ru - собака в котрую попали однажды - ближе чем на 50 мтров к вам и вашим собакам больше де подойдёт.
Собакам же ничего не будет.
Лучше бы конечно по хозяйке приментить...:-)
Поугрожать, что мол подойдёт - пристрелю нафиг. Только не говорить что вас удар, а не, к примеру, стражник или оса
Вот ссылка на девайс
http://talks.guns.ru/forummessage/27/127657.html
Обойдётся комплект в 700 рублей с комейками. Но вещь в быту полезная. Лучше балончика

[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 11:36]

Да, точно, не взлюбил. Самое странное, что в категорию лохматых как-то попали и шарпеи. Ну вот, хоть что делай, не любит он чаушек и шарпеев, хоть кобелей, хоть сучек. Жалко очень, потому что вообще-то он со всеми девочками отлично играет. А еще он маленьких соба не трогает. Просто из-за его грозного вида хозяева малышей нас обходят за 3 км. а он их очень даже любит. У нас там гуляют мопсы , так такая забавная картина, когда мой завалится на спину, лапами машет, а они по нему ползают. И все счастливы. А пока он был маленьким (до 2 лет) его самым добрым псом на площадке называли. Потом все, стал разбираться и с обелями соперничать

... не попали Сеня и Глаша:-)

Жалко, ротка все сохнет по вашему парню, все глазоньки сегодня проглядела сквозь забор, за которым вы гуляли :-)
Это у него видать на всех китайцев такая реакция, сволочные они всё-таки.

вот-вот*) идея в том, что было бы здорово если бы приходили люди с управляемыми собаками, рассказывали бы всё детям, уж наверняка такие вот уроки с собаками произведут большое впечатление, даже если родители будут детей старательно собаками пугать - у них убдет хоть какая-то альтернатива... а там, глядишь, и родителей научат уму-разуму*)))

я готова отвечать за свою собаку всецело и полностью при условии, что другие собачники отвечают за своих собак. Моя-то первая ни на кого не кидается. Да и как-то не припомню, чтобы за всю свою жизнь моя собака кого-нить укусила всерьёз. А сама зачастую ходит в коростах от покусов *маленьких безобидных собачек*. Вот чем думают их владельцы - для меня загадка.

у меня и так шокер в кармане. но опять же - чтобы достать шокер - мне надо отпустить одну из собак, третьей то руки нет, а лучше обеих, потмоу что имея в наличии одну из собак на свободном поводке, а вторую, висящей на руке - сложно сделать кульбит и при этом дотянуться до не своей собаки, чтобы достать ее....

стрелять просто так, на поражение - тоже я не права - ведь если на предупреждение - то собака то на меня еще не напала, а я ее уже.... того...

в принципе, тетке я этой сказала - что елси я еще раз увижу ее собаку не на поводке и без намордника (заметьте, я оставляю возможность того что собака будет не на поводке - но в наморднике - и этот вариант меня устраивает), приближающуюся к нам (независимо от количества собак у меня в руках) - я сразу достану шокер и долбану этого пса. остальное зависит от здоровья его сердца (если ее собака не подойдет к нам, я не смогу до нее дотянуться, а если я дотянулась - значит она подошла к нам на расстояние укуса).


разборки с милицией. и судом.... милиция активизируется только в случае покуса человека. потому что когда этот пес убил болонку - там тоже вроде и милицию вызывали... но все сошло с рук.
болонка не человек. и видимо болонка была не той стоимости.. и не у тех хозяев (старушка хозяйкой была).

если я отпущу своих собак, то с тем кобелем вполне может случиться то же самое, что он сделал с болонкой. порвут. шарпей начнет, мастино поможет.
но мне не нужна репутация мастино-убийцы (а слухи распротранятся быстрее ветра и обрастут макаронами)
поэтому для сохранения спокойствия моих родителей и возможности мастино спокойно дожить свой и так не долгий век (не отравившись ничем допустим...) - мне приходится сдерживать своих собак. хотя это и сложно. и физически, и иногда и морально.

Ну то шокер. Собака ж с него окочурится. Причём далеко не сразу. А через недели 2-3. И тогда вспомнят о вас.
А от УДАРА - вреда не будет. Только наука.
И потом из УДАРА можно так, сказать на подлёте, метров с 2.
Если не можете ужержать двух собак в одной руке, то выйде с одной. И точка. Как только злобный подбегает, стреляйт в него.
Собака запонит это и не будет приставать к вам.

ну не окочурится. если с минимального разряда и 1 раз.
я ставлю минимальный (всего 4 степени). как правило 1 раза хвататет (другим собакам - больше к нам не подходят).
ротвак, который нарвался первым - до сих пор жив и здоров - прошло 2 месяца, скачет как лось, правда нас обходит.

двух рвущихся собак удержать в одной руке действительно сложно...
проблема в отм что и этот кобель не каждую прогулку на нас натыкается.
за 2 месяца - 3 раза. (это когда я с собаками). 2 раза обходилось без зубов, а один раз не повезло...
а вообще он постоянно носится так. все время без намордника и отпущенный.


блин... пргогулка с собаками.. армейские боты с металлическим подноском на ногах, в одном кармане шокер, в другом - удар, собаки в ошйниках с шипами... чего еще сделать, чтоб не пострадать во время прогулки???
надо еще что-то в зубы взять..... наверное биту - чтоб головой вертеть и так отмахиваться....

Конечно, это ужасно, когда люди не понимают, чем чреваты драки собак и что вообще приходится говорить об этом. Но что делать когда около дома 9 бездомных собак живут, тут не только за собак страшно, за себя и ребенка боишься и что делать. С стаей бороться?

Сходить к психотерапевту, может поможет

Шокером в собачку которую

или вы любите издеваться над животными ?

Может пусть собаки сами разберуться, намного действеннее, и кстати, до драки может и не дойти. А то что болонку порвал, возможно сама виновата, болонки обычно любят тявкать.


Не обращать внимания, они более шугливы чем домашние собаки. Можно на них порычать, поскалить зубы - потом даже близко подходить не будут, они (собаки) ведь не знают насколько больно вы умеете кусаться :-)

не забывайте, плиз, про то, что не все собаки - шавки, и что не всегда надо держать дога на коротком поводке, когда рядом тусуется другая собака. Хотя я понимаю, что вы имеете в виду. Когда у нас был стаффорд, он жестко расправлялся с шавками. За что я его уважала, хотя и не одобряла. (мы его нашли в лесу и потом пристроили в добрые руки).

Я про своего бассета (кто, конечно, ни в коем случае не шавка - лает очень редко и истерик не устраивает). Он (она то есть) смело прёт на абордаж - надо ведь с другой собакой познакомиться, хотя при этом так осторожно голову к земле жмёт (если собака большая) и хвост поджимает. Если собака оказывается агрессивной, и набрасывается, моя ложится на спину и всем своим видом показывает: "Спокойно! Я тебе зла не желаю и ты меня не трогай". За что никогда не бывает покусана, и продолжает смело подходить к собакам любой породы. А если на неё кидается (то есть истерично лает) шавка типа дикошарого спаниеля тут в одном из дворов, она просто делает недоуменную мордочку типа "ты что, я ж поиграть или просто поздороваться, зачем истерику-то устраивать?" Наш лучший друг - ротвейлер. А ещё любим овчарок. Пуделей за собак не считаем и не обращаем на них внимания (кроме первого обнюхивания).

Выросла не зашуганной, ничего не боится - ну и хорошо, хорошее качество для такой породы.

Так что извините, конечно, что может быть моя собака когда-нибудь подойдет к вашей. Но я отпускаю её потому, что я спокойна за её жизнь-здоровье, даже если ваш пес агрессивен.

А вообще люди, которые знают и любят собак, знают, что крупные собаки (особенно доги) цфрственно-спокойны и безобидны. Если ваш дог - исключение, что ж, тем хуже для их шавки. Мне шавок не жалко. Не умеют они себя вести в собачьем обществе (за что и страдают от стаффордов).

я не хочу отпускать своих. я знаю что вдвоем мои собаки самодостаточны и не признают других. и когда они вдвоем - я стараюсь обходить ВСЕХ остальных собак, потому что не хочу экспериментировать - будут собаки драться или будут играть.. мне не нужны как драные шкуры моих (хотя если поразмыслить - они не могут пострадать серьезно ввиду явного первосходства силы), так и разговоры людей о том что у меня звери и всех рвут.
я хочу просто тихо спокойно гулять со своими собаками. никого не трогая. и чтобы меня никто не трогал.

я не знаю, тявкала ли та болонка или нет. я сама не люблю таявкающих мелких. но извините, одно дело оттрепать, пусть и сильно, тявкалку (что периодически и делают более крупные собаки), а другое дело - порвать на мясо. убить. разорвать на части. там даже сшивать нечего было. просто 5 кгмяса со шкурой.
дажы бойцовые собаки бьются "более гуманно"
и после такого случая - этот пес снова шляется как попало и где попало.
а хозяйка считает что с нее достаточно что она прицепила к нему короткий поводок и отпустила.

неужели ей не страшно хотя бы за свою собаку??

мне вот страшно за своих. поэтому они возле меня и на поводке.

ей видимо по барабану что другие люди что собственная собака.

я могу отпустить своих собак. драку начнет шарик. а мастюк просто вступится за него.
но это будет неравный бой. за моими превосходство. а я не живодер. мне не нужна смерть той собаки или ее увечья. мне нужно всего лишь чтобы его хозяйка ВЫГУЛИВАЛА его, а не отпускала. или хотя бы одела намордник на него.
проблема не в ее собаке. проблема в ее мозгах.
она считает что она права. потомоу что ей неудобно и скользко. но в критических ситуациях почему-то виноватыми становятся другие - потому что их собаки более крупные, недостаточно быстро среагировали на команду или были не на очень коротком поводке.
в какком виде была и что делала при этом еее собака - почему то не важно. хозяйке же просто скользко с ней гулять... ну какие проблемы...

а может быть прежде чем разрешать своей соббаке подходить к другим спрашивать у хозяина другой - можно ли???

разве сложно понять - что если владелец другой (других 2, 3 и т.д.) собак при виде вашей (пусть с вашей точеи зрения и спокойной и миролюбивой - но он то этого не знает!) - берет своих на короткий поводок и уходит в сторону - неужели при таких действиях сложно понять что тот человек НЕ ХОЧЕТ чтобы ваша собака подходила к его собаке(ам).
почему мы думаем только о себе? "я знаю что моей собаке скучно - пусть она пойдет поиграет...."

в конце концов - та, другая собака, кроме того что может быть агрессивна и может повредить вашу , может быть с течкой, может быть больна заразным заболеванием и пр....
у мена мастиниха 1,5 года лечилась от демодекоза. да, она не стала бы драться с вашей, и возможно, она бы даже поиграла, но разве вам нужно чтобы ваша собака заразилась??? почему я должна думать о том чтобы ваша собака осталась цела и здорова, а вы - нет.
почему, елси вы видите, что владелец другой собаки избегает контакта - зачем на нем настаивать только потому что вы считаете , что ваша собачка поиграла бы...
я не хочу своими собаками обеспечивать другим собакам возможность наиграться. у меня что? аттракцион на поводке? мои собаки вполне довольны обществом друг друга и прекрасно играют меж собой.
и третий нам просто НЕ НУЖЕН.
и я всячески это демонстрирую - беру на короткий поводок, ухожу в сторону, прошу взять свою собаку ближе - неужели этого мало чтобы понять что НЕ НАДО подходить к нам. я этого НЕ ХОЧУ. и , уж извините, желания окружающих собак меня при этом НЕ ИНТЕРЕСУЮТ,

а сообщить в жек или еще куда, возможно в сэс, (просто я не знаю, кто этими вопросами занимается) что во дворе бегает социально опасная собака, и хозяева за ней не следят как положено, я думаю, что все равно отреагируют, а на местетех людей, чью болонку разорвал пес, я бы подала в суд....

когда пес разорвал болонку - и в жэк написали, и милицию вызвыали... но болонка - не человек. обычная маленькая дворняжка у обычной старушки...
для того чтобы были какие-то действия - нужны деньги, связи и пр...
если бы пес покусал ребенка - тогда милиция что-то бы предприняла. но это болонка.... если бы это была не болонка, а допустим, йоркшир, за несколько сотен, а о тысяч у.е. - возможно бы хозы и довели дело бы до суда...
но это была просто маленькая дворняжка у старушки.
поэтому все завершилось максимум внушением и недовольной миной со стороны органов "вот, вызывают по пустякам" - все сошло с рук.
и ничего не изменилось (в поведении хозяев кобеля)

так что же теперь ждать, когда он покусает ребенка? тогда, как это ни печельно, остается последний выход, вызвать, тех, кто отстреливает диких собак, раз эта собака социально опасная=дикая, у нас во дворе гуляют детки, мою племянницу, напугал пес, теперь она боится собак и крупных и даже маленьких, мой сын гулял самостоятельно, лет с шести во дворе (двор хорошо просматривается из окна), а вот племяшка боится, хотя ей уже почти 8, хотя двор закрытый, безопасный и все собаке во дворе только на поводках и с хозяевами, а если бы во дворе гулял вот такой собак, о котором вы говорите, брат бы сам его отстрелить попытался бы это точно....... в вашем дворе наверняка гуляют дети, да и другие собаки с нормальными хозяевами, которые не довольны поведением этого пса, так почему бы вам не написать коллективную жалобу, если не помогла в первый раз, поможет во второй или в 10, ведь если каждую неделю вы будете атаковать жек и милицию такими заявлениями, им прийдется принимать меры, а еще лучше заснять на камеру, как ведет себя пес и послать на телевидение, нельзя оставлять это дело, если одного хозяина приструнят, и это получит огласку, то другие нерадивые хозяева задумаются, и возможно, не будут дожидаться пока к ним применят такие же меры

понимаете, вот прсото так вызывать и отсртреливать.
я не могу.
да, пес безнадзорный. да, он агрессивен к кобелям. да, хозы считают что лишь их мнение правильно....
но это все-таки собака. это их любимец. у безответственных хозяев, но любимец.
я бы не хотела причинять боль собаке. я хочу что бы хозяева изменили свое поведение. в конце концов все вопросы снимаются 50-р намордником.
посмотрим.
у меня был разговор с хозяйкой по поводу ее собаки.
хозяйка затаила на нас обиду, потмоу что я:1. не дала роксане играть с ее кобелем (точнее не пустила ее кобеля), 2. роксана в порыве мести кобелю за бонькино ухо долбанула зубом хозяйку по руке - тут я действительно виновата, что вовремя не собрала поводок. если честно, то я на такие удары во время растаскивания собак внимания не обращаю. она пошла в антирабический кабинет. правда на ее удивление наша собака, в отличие от ее - привита и постоянно наблюдается у ветврачей.
посмотрим, что она будет делать.
если попытается что-то тянуть на родителей - подключу мужа (точнее его знакомых - милицю - пусть надавят на участкового).
если она таки купит намордник - с моей соторы все вопросы будут сняты.
если нет , и собака снова будет отпущена. - постараюсь чтобы собака получила в морду на глазах у хозяйки. может быть шокером. может быть ударом. + предварительно сфотографирую - что собака действительно безконтрольна. и агрессивна. ну придется некоторое время ходить на прогулку с фотиком. не прблема.

а причем тут родители?

это уже конструктивно, думаю, что собаке будет урок на всю жизнь и хозяевам тоже, и тянуть на вас бочку тоже не смогут, у вас будут доказательства, что вы защищали своих питомцев