ЛЕГАВЫЕ

Лариса, поздравляю!!!!!

Гмм, не стала бы злоупотреблять данным упражнением с молодыми собаками и собаками не имеющими стойкого итереса к аппортировке( например, собака бежит с удовольствием за мячиком и взяв его бросает через метр, отвлекаясь на чтото другое или просто добегает до него и не берет в пасть) ну это так ,мое видение как кинолога :-) Например моему кобелю это упражнение самый самолет, но у него с самого детства кукушка свернутая на аппортировке, он даже на течных сук внимания не обращает если у меня в руках мячик, а смотрела я трояновских детей например и не увидела такого стойкого интереса к аппортировке. Вобще это сложная команда и надо очень акккуратно ее отрабатывать иначе вобще можно отбить последний интерес :-)

ап

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Спасибо всем большое!!! :-) :flowers: :flowers: :flowers:

Happy Dog в Екатеринбурге.
Цены Вас приятно удивят.
Кому интересно пишите, ответим всем.

Анатолий , мне надо Анджела фотку для сайта какую нить.. дайте а.. а то у меня только какая то лежачая и мутная!

Все очень просто. Для островных легавых вообще подача по породным признакам не предусмотрена. Скоростной поиск предполагает легко -возбудимую психику. А отсюда следует-, что если собака будет срывать стойку, для попытки взять пртицу, а может и вообще перестать её делать, понравится гонять прицы. Вот это будет катастрофа, которую можно сравнить тольколишь с боязней выстрела. \И исправить это сможет только специалист и то долго и изнурительно работая. А прстому охотнику это не под силу. И поэтому для островков святое правило: с первопольной собакой ин каких подач, ни каких уток, никаких зайцев и всего того зачем надо гонять. Только стойка и всё, даже подъем птицы лучше не делать. Иначе ,если не будет стойки ,то спаниель будет гораздо лучше. Поэтому в Российских правилах испытании со стойкой нет "подачи после выстрела", а англечане поступили очень просто- для подачи птицы после легавых они вывели ретриверов.( ныне пропагандируемых как охотников за уткой.) Поэтому если вы хотите иметь легавваю с подачей ,вам надо завести дратхаара, но немцы воимя универсальности пожертвовали быстротой поиска, и еще кое чем. ,но бо этом можетбыть позже.В натаске по сложности островков можно сравнить со скрипкой, дратхааров с гитарой, а лайку с балалайкой. Именно по этой причине охотнички теряют интерес к островным легавым.

Забыл еще - аппортировке конечно можно научить, но только после того как будет отработана и закреплена стойка. Хотя это не породный признак и не присущь всей породе в целом. Но даже дворняжку можно научить приносить. Когда говорят о подаче, то впервую очередь подразумевают способность передаваемую по крови, а не приобретенные навыки.
И вообще, необходимо четко уяснить предназначение породы, и не пытаться одной породой подменить другую. Это могут делать владельцы собак, но врамках пользовательного применения собак, а эксперты ведущие породу этим заниматься не имеют права. Хотя у нас это сплошь и рядом. Но что поделать Иванушек -Царевичей порубали в 17 и остались другие Иванушки. Сравнительная характеристика пород очень интересная тема и может мы её затронем , но позже.

Поищу

Табуева и Мещеряков занимаются русскими пегими( по старому англо-русскими)

эх, хорошо сказал! :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
удушение резиновой уточки

И еще одна темка- племенное разведение,
Постоянно спорят над одним вопросом- какие собаки нам нужну : красивые или рабочии.Побольшому счету сам вопрос странен ибо охотничьи собаки фактически являются "продуктивными" животными, т.е. они должны работать. Слово красивые тоже не подходит- так как прежде всего экстерьер подразумевает пользовательные характеристики, в первую очередь конечно конечности(углы сочленений, и т.п.), т.е все ,что позволяет собаке правильно двигаться. Каждая мелочь осмыслена разработчиками породы. Постанов глаз, переход от лба к морде (сглаженный или выраженный) тоже облегчают конкретной породе охотиться.( пишу упрощенным бытовым языком). А чем например похоже правила российские и правила германии--принципом" от содержания к форме" т.е. от собаки с рабочими качествами к собаке с отличным экстерьером +рабочии качества. Поэтому в племя идут обязательно рабочии собаки, у немцев (дратхаар) обязательно с тремя работами поле -вода -след. У нас правда проявляется творчество( наши собаководы мечтают поднять уровень ДД до островных и тем самым вбивают кол в породу. Но вернемся к бонитеровке -баллы даваемые за экстерьер: отл-40, оч хор-30, хор-20. З дипломы 1-40, 2-35,3- 30, т.е. побольше и поэтому более рабочая собака наберет побольше баллов, потомки с дипломами свидетельствыют о передаче врожденных качеств.

А почему радуются трешкам потомков, да потому что когда щенки получат высшие степени- производители состарятся и щенков рожать им будет поздно.(простая арифметика) Можно поподробнее рассмотреть все элементы., но позже. Дело в том ,что само дипломирование сводит всю эту систему к нулю.
Раньше выводили породы ,назовем, энтузиасты , потом они собирались и состязались ,показывая свои достижения в создании различных пород. Там то и появились так называемые дипломы ,фактически элементы охоты., а потом они зачемто перешли в племенной отбор. Ошибка заключается в ОГРОМНОМ человеческом факторе. Получается так , чтоотбираются не собаки , а натасчики! У хорошей собаки плохой натасчик и она не поподет в племя(снимается за угонку птицы-чисто преобретенные навыки) и наоборот- дрянная собака+ талантливый натасчик + время и усердие, что не доступно обычному охотнику, и сверх посредственная в работе собака проходит в племя.Для ДД еще упростили- достаточно двух дипломов со стойкой и собака в 1 племенном классе, т.е. может вязаться. А остальные дипломы просто для пристижа, мол за разносторонность. Немцы попытались уменьшить человеческий фактор: нет сравнительной экспертизы-каждая собака осматривается отдельно, проверка на весенних испытаниях врожденных качеств, без учета натаски. и плюс законо уважение немцев

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2010 01:53]

Вот и получается, что наши охотники стихийно чувствуя, не объективность дипломирования_ отсюда и бонитеровки, при выборе производителей, пользуются только экстерьерным рингом. т.е. красивый или некрасивый , А там как получится. А что немцы. Приведу диалог с ведущим специалистом по ДД. Спрашиваю о светловатых глазках 4 -х месячного щенка. Ответ " Я не имею права говорить о щенке такого возраста". :ultra: Настаиваю: "чисто теоретически про цвет, не касаемо данной собаки" Ответ:" в стандарте" 8(
Настаиваю-: " а как вам нравится или не нравится" Ответ-: " а кого интересует нравится мне или не нравится если в стандарте" :-( А теперь представте на этом месте нашего эксперта, да еще в какой нибудь нигерии :-D Страшно представить. Одним словом уважение к стандарту должно заменить все понятия типа-нравится или не нравится, красивый или некрасивый и т. п.

И Вам не спится? :-)

так ведь они и необъективность экстерьерной оценки тоже чувствуют, да ещё и острее! Мою красавицу да засудили!!! - если в поле есть хоть одна объективная отмазка, когда собака не нашла птицу, то в ринге - только эксперт виноват, и никаких у него смягчающих...

Как правило в большей степени, про необъективность на экстерьерном ринге идет речь о расстановке. Например группа из 7 собак имеющих оценку отлично и кто первый , а кто второй- ломаются копья и обвиняются эксперты, а на самом деле практического значения для породы это не имеет никакого значения. Это завлекалка для людей.-мол выставка праздник, а на самом деле этот праздник для эксперта, тоже самое , что для лошади свадьба. Но эта завлекалка как раз и несет вред, т.е. теряется основной смысл выставок. Например класс "элита" ,что означает это слово? А звучит так , что можно подумать, что рабочая собачка, рожающая себе подобных рабочих щенков ну просто аристократка. Титулы в сельском хозяйстве звучат несколько неуместно-лицемерно.( элитная порода мясного скота) Классно, да ?и не подумаешь ,что это просто мясо.

Да и маленький момент, чтобы и здесь уменьшить человечиский фактор, мы расматриваем охотников, как нечто усредненое, без эмоциональное-скорее как орудие для пеменной работы.

что-то я не припомню, чтобы в нашем ринге хотя бы 3 отлично вместе ходили... А на оч.хор., тем более хор., многие владельцы обижаются.

ну что, никто не хочет проветриться в воскресенье?

Ау, заснули все, что ли???
Я прокатилась на лужок (Химмаш), неплохо с псинкой поработали.

МЕРЦАЙ! Галина! Птица там есть!!! Как это ни странно - стройка наползает, а они, бедные, всё ещё там, нам на радость.

снимки так себе, дочка пыталась снимать, прыгая за нами по кочкам... :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ой. давно не была!

Дарго, поздравляю!!!
:flowers: :flowers: :flowers:


Наташа, классные фотки! Особенно, где ты с указующим перстом
:-) Мы тоже начали на бекасика ходить. Дрель у нас еще тот подарок - после осенних вальдшнепов думали, ну, все, супер пес вырос. Первый раз на бекаса пошли - просто гений! На следующий день - дурак дураком. Так сказать, по четным работаем, по нечетным веселимся. Собирались в Пермь в мае на состязания, теперь не знаем, вдруг жребий на нечетное выпадет :-)

А я пса налысо обстригла :-( , ходили на речку, уток поискать, шашлыков поесть, шашлыков поели, уток ненашли, зато нашли зачотные поля репейные по берегам :weep: нету у нас теперича никаких очесов не на пузе, не на лапах, не на хвосте....ТЕперь это не троян а крыс-ларис...И самое стремное, что когда я шерсть стригла, пластанула мальчику кусок кожи, ничаянно конечно и теперь мы сидим дома и заживляем рану, нанесенную рукой матери :ultra:

Ну вы даете 8(
Мои в выходные на охоту ездили, дак я Элвину все очесы маслом репейным намазала, чтоб репьи сильно не липли. Дешево и сердито! Только он засранец это масло с себя постоянно слизывает :-D Но эффект есть, шерсть вся на месте, тьфу тьфу тьфу.
В том году вообще один раз обычным оливковым мазала, т.к. собрались они неожиданно и ничего другого под рукой не было ))


Отличные новости! Если в выходные погодка наладится, тоже съездим :-)
А то вальдшнепов Элвин не носит, брезгует чтоли ...

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2010 21:32]