ЛЕГАВЫЕ

Из импортных англов, я бы предпочла такой тип:
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
(На фото представлен кобель)
тут все в порядке и с сооответствием стандарту FCI (не смотря на то, что собака америкос в последних покодениях) и с рабочими качествами .С шоу англичанами прекрасно охотятся и участвуют в состязаниях.

Голова действительно хороша! мне тоже нравятся такие сеттеры
По верхним голвам ирланцев - мне не очень нра первы ( который папа ) по моему глаз сыроват.. голвы мне нравятся с более прямоугольной мордой.. может не так выражаюсь :-)

Кобель хорош, а вот голова как раз вызывает вопросы... Что за шишка на черепе? ухо низко посажено... И жевательный аппарат перевешивает череп - это уже чересчур.


Поверьте, что в Англии его разводят гораздо дольше!

Верю. Вот только в Англии современный тип сеттера окончательно сложился в 19 в., тогда же он появился и в России.

Вопрос: а куда все это делось за последние 15-20 лет? Почему мы видим теперь на охотничьих выставках щуплых лысых спаниэльков (читай сеттеров) с остренькими мордочками?

а туда же, куда и хозяева. Ну нету их! А нет спроса на собак- падает и качество, и выбрать не из кого, и вязать не с кем.

Наталья, хотелось бы уточнить - если вы имели в виду голову суки чемпионки по имени Джаз ,то это кобель.
И второй момент - судить по фотографии во всеуслышанье на форуме о качестве головы, а потом при личной встрече брать свои слова обратно не совсем корректно. ИМХО.
Это мне очень напоминает анектод:
-Я могу изуродовать вас одним движением пальца.
-Вы кто? Киллер?
-Нет, фотограф!:cool:
Давно известно, что на фото можно как сильно исказить, так и преукрасить стати собаки, да и не только собаки. Поэтому предлагаю не переходить на личности . А предоставить фото головы, которую вы считаете близкой к иделу ирландца (коль речь пошла о них) и показать наглядно, какой должна быть голова.



Оксана, ты действительно выбрала не самый удачный ракурс головы. Не говоря о том, что тут еще фотоаппарат исказил пропорции головы.
Мне кажется эту голову еще рано судить, поскольку 11 месяцев голова сеттера находится еще в развитии. К тому же вязка была кроссовая и как она будет проходить стадии развития, какой будет к моменту окончания формирования сложно предсказать.

Я в свою очередь в ближайшее время постараюсь выложить фото голов красных, для иллюстрации стандарта.
Кстати посмотреть стандарт можно, если немного сократить ссылку http://www.setter.ru/home.htm до http://www.setter.ru. Так же заходите на сайт в раздел стандарты. Там есть сравнение стандартов.
А вот ссылка http://bekas25.narod.ru/ у меня ни разу не открылась
:-(

Олеся, вам действительно в этом плане повезло. Почему то те же самые действия в породе ирландский сеттер - прилитие импортных кровей и желание улучшить общий экстерьерный уровень породы при сохранении рабочих качеств натолкнулся на стену непонимая и нежелания идти навтречу, ради развития породы. Немногочисленные вязки рабочих сук с "шоу" кобелями всячески хаялись...
Вообще не понимаю консерватизма охотников. Во всем мире принято использование инокровных собак, и в начале прошлого века на заре развитития породы охотники не чурались импортом собак из той же Англии.
Еще больше не понимаю нежелания признавать свои недостатки и закрывать на них глаза (кого обманывают как не самих себя). Это касается как экстерьера, так и рабочих качеств. Сколько людей наблюдало как любой небольшой косяк в работе собаки "шоу"линий тут же жестко наказывался, когда как рабочей собаке - прощалось (не буду здесь вывешивать посты о работе конкретных экспертов и собак, чтобы не отклоняться от темы). То же самое на выставках, к сожалению...

Лида, пока у нас это произошло - копий было сломано.....
по сей день некоторые организации не принимают ни стандрата. Например если я приеду со свой сукой черно пегого окраса на выставку московского обл охот обща ва меня дисквалифицируют за порочный окрас.... хе хе

Надо бороться за собак, и лучшим подспорьем будет возможность показать что шоу собаки - настоящие сеттеры , имеют чутье и врожденную стойку.

Мне тоже стршно обидно за современных сеттеров ... на иных жалко смотреть, видала недавно кобеля англичанина ( не в Екате ) - так у мой 15 летней спаниельки русской морда более широкая.. обидно!!!

С другой стороны у сеттеристов просто ничего не происходит... еще и этот развал РОРса и РФОса.... может все таки что то изменится.... и обе стороны станут терпимеее.....

:-)

хочется верить

Фотография из Фотогалереи на E1.ru :-D

Тоня вы проглистогонили мелких?

Что то мне сомнительно, что владельцы шоу собак горят желанием что то кому то доказывать) Лично я не стремлюсь, даже со своими филд трайлсами сугубо отечественного "разлива".
Прочитав, что допуск в разведение в охотоб-вах получают неполнозубые собаки.... ну уж извените! У меня такая соба, даже с отсутствием заклыковой пешки - плембрак! Однозначно и без обсуждений! Был бы более строгий отбор производителей + тестирование на генетические заболевания, которые имеют единицы у нас в стране да и то без системно.... понимаешь, как мы стремительно теряем экстерьерное качество поголовье, погнавшись только лишь за рабочестью... При этом я не приветствую и чисто шоушное разведение... Должно быть минимальное тестирование: типа врожденного интереса к птице, азартности, чутья, стойки, стильности в поиске.

за неё)) сёдне будем.... :-)

хде обещанные фотки?

Добрый день!
Меня заинтересовали щеночки сеттера, нужен кобелек.
За какую цену будете продавать?
Где можно посмотреть инфу по щенкам? :-)

Точно, давно фото не было! Фотку!

[Сообщение удалено пользователем 11.12.2008 17:51]

в соседней ветке покупка и продажа животных тема щенки английского сеттера, можете позвонить мне тел 8-904-9864429(Екатерина), либо хозяйке суки 8-906-8022068 (Антонина)все Вам расскажем

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2008 18:36]

ещё сегодня н наступило :lol:

помоему уже скоро следующее завтра наступит, если я не ошибаюсь......

эээ ну если завтра считать как положено с 00-00, то да, возможно завтра :-D

А фотки всетаки седни обещали, да и народ интересуется, так что давайте обещанную фотосессию

:-D

И второй момент - судить по фотографии во всеуслышанье на форуме о качестве головы, а потом при личной встрече брать свои слова обратно не совсем корректно. ИМХО.


Ну не хотела я переходить на личности, и судить по фотографии - тоже. Общественность просила комментариев, я тогда извинилась, и извинюсь ещё раз, никого не хотела обидеть. Своих хороших фоток у меня в компе нет, может, что нарою со временем.
По поводу прилития импортных кровей - никогда не слыхала, чтобы кто-то сильно возражал. Я только за. Другое дело, что импортные собаки, которые мне на глаза попадались, дикого восторга не вызывали.

Привести собаку хоть раз на охотничью выставку - значит, проявить уважение и к заводчику, и к другим людям, которые племенную работу ведут - ведь им-то интересно, что из всего этого вышло!
А потом, я на протяжении вот уже 15 лет слышу: да мы собачку для себя (для охоты) берём, нам ни документы, ни выставки ваши не нужны! Года через три появляются те же люди: дак нам бы собачку-то повязать, тока для здоровья! --да какая вам вязка, мы собаку вашу в глаза не видели!
Уходят. А через полгода являются снова : ну, мы собачку-то повязали, так нам бы теперь документы на щенков!
Ну, я документов не дам, а будь это небольшой город, так там и подмахнут не глядя, особо с пузырём... А потом охотники в соседней ветке возмущаются - взяли собаку с документами, выросло чёрт-те что! Не пойдём на ваши выставки! И так далее...

[Сообщение изменено пользователем 11.12.2008 23:05]

Возможно,эксперты увидели в этой собаке что-то, чего не видно не специалисту, и что прощает даже недостаточный рост? Ведь не просто так она стала чемпионкой России, там-то другие судьи были? А если Вы не согласны с оценкой своей собаки - подавайте аппеляцию.
К слову о росте: мы как-то в своём ринге засудили курца-переростка; специально рост измерили, чтоб объективно... А он оказался чемпионом. И сильно возмущённый хозяин подал аппеляцию. Пришла главная экспертная комиссия, посмотрели, тоже рост померяли, и согласились с нашей оценкой. А я до сих пор думаю - может, зря? Я не большой спец по немцам, может, было в нём нечто выдающееся, а мы букву закона соблюдали... В общем, дело это субъективное...
А ещё хороший урок преподал нам Бергман (Олеся поправит, если я фамилию позабыла). В ринге - два кобеля-дратхаара. Один - замечательно квадратный, другой кажется излишне растянутым, с этим соглашаются абсолютно все присутствующие эксперты. Бергман предлагает сделать промеры. Делаем.Вычисляем. Хватаемся за голову: именно растянутый кобель попадает в стандарт, второй же - укороченный. Так что глазомер нужен - ого-го...