От пользователя Ульяна!
шнауцерам лучшие уши делает Тебеньков Вячеслав



А доберманам он, видать-то, делает по цвержиному лекалу.... :ultra: и цвержиной длины......
5 / 0
frina@E1.ru
От пользователя Treysi
Так ведь многим рабочим собакам просто невозможно будет без купировки! А что, если волк вцепится кавказской овчарке именно в эти

Мне как то приводили кавказа с купированными ушами после драки или боя. Вместо того чтобы ухо порвать, соперник с головы пса скальп содрал.

От пользователя Treysi
А рабочий русский спаниель, у которого хвост во время поиска крутится, аки пропеллер - тот просто весь хвост об осоку поранит!

У спаниеля хвост защищен шерстью. Вот гладкошерстные, типа дога, часто разбивают хвосты о мебель в тесных квартирах.

От пользователя Czessy
Ну уж это смотря какой наркоз впиндюрит доблестный ветврач! И сколько.

Любой наркоз и даже небольшая доза наносят вред молодому еще ростущему организму.

От пользователя Czessy
Объясните, как? Щенок ушами впитывает витамин Д и после их удаления лишается такой возможности?

Витамин Д здесь не причем. При операции травмируется хрящевая ткань и, если в у щенка наследственная предласположенность к остеодистрофии, она моментально проявится.

От пользователя Мистерия Грифф
Простите, но чего Вы фонтанируете, на данное время большинство заводчиков ничего не купирует.

От пользователя Ульяна!
шнауцерам лучшие уши делает Тебеньков Вячеслав.
Все мои, кто купировн, у него ушки делали. Всем рекомендую.
3 / 6
От пользователя frina@E1.ru
Витамин Д здесь не причем. При операции травмируется хрящевая ткань и, если в у щенка наследственная предласположенность к остеодистрофии, она моментально проявится.



Ну здрассьте, привет ветврачам!
Остеодистрофия есть поражение суставного хряща. Уши - это эластичный хрящ, который совершенно другого состава, нежели суставной. Откройте волшебный учебник "гистология", где расписано чем отличаются эти две СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ткани.
А...страшно представить...если щенку прибылой палец отчекрыжить! И нарушить костную ткань..... :ultra: Тогда, соглсно Вашей теории, у него разовьется сразу остеопороз, остеомиелит и ...чего там еще...саркома!!!!
Какой кошмар! Пусть с прибылыми бегает, авось они сами за снег-лед-коряги зацепятся и оторвутся!
И...расскажите мне, плизз, как бедным аборигенным кавказикам-азиатикам при стадах живется с остеодистрофией???? За волками бегается по горам?
13 / 0
От пользователя Czessy
И...расскажите мне, плизз, как бедным аборигенным кавказикам-азиатикам при стадах живется с остеодистрофией???? За волками бегается по горам?


ну так, жду ответа.
4 / 0
Saylis
От пользователя Czessy
жду ответа


Не, Алла, бесполезно... Аргументов нету у нее.
0
От пользователя Saylis



У тебя нет лишнего учебника гистологии?
Мож, таки дражайшей Людмиле Григорьевне подарить?
Вдруг наверстает упущенное за время учебы и долгих лет работы.....
0
У меня есть.... только я его не подарю. Поскольку на пользу не пойдет однозначно.
0
Жаль тему про собак закрыли. Вот нашёл картинку

6 / 2
Да их тут много, оказывается :-D
http://fotobanka.nnm.ru/fotopodborka_bez_kommentar...

5 / 2
frina@E1.ru
От пользователя Czessy
И...расскажите мне, плизз, как бедным аборигенным кавказикам-азиатикам при стадах живется с остеодистрофией???? За волками бегается по горам?

У них на родине во-первых солнца больше, во-вторых они там рабочие не такие огромные как выставочные.


От пользователя Czessy
Остеодистрофия есть поражение суставного хряща.

Извините Остео - это больше к костям относится а поражение хрящей - все-таки хондрозы. И гистология тут не причем. В организме все взаимосвязано. И удаление прибылых пальцев и даже простой ушиб кости или сустава может привести и к остеодистрофии и остеосаркоме, особенно у аномально крупных собак, да и простых котят подростков после чернобыля не редко случалась остеодистрофия.
2 / 6
От пользователя frina@E1.ru
удаление прибылых пальцев и даже простой ушиб кости или сустава может привести и к остеодистрофии и остеосаркоме

От пользователя frina@E1.ru
При операции травмируется хрящевая ткань и, если в у щенка наследственная предласположенность к остеодистрофии, она моментально проявится.


Еще один плюс породному разведению. :-) Согласно вашей теории все особи имеющие наследственню предрасположенность к данным заболеваниям в породах, у которых систематически купируются уши-пальцы-хвосты, уже давно вымерли. Жаль что это не так...

Для информации:

Остеодистрофия - частичное, либо полное, рассасывание одной или нескольких костей с перестройкой костной ткани, протекающей с усиленным ее рассасыванием без достаточного костеобразования или с формированием патологической костной ткани, реже с усиленным костеобразованием и развитием остеосклероза. Это состояние возникает под влиянием токсических (экзогенных и эндогенных) воздействий, при заболеваниях внутренних органов (печени, почек), эндокринной системы (гиперпаратиреозе), нарушениях кровоснабжения и обмена веществ.

Остеосаркома - злокачественная опухоль кости. Толчком к развитию остеосаркомы у животных крупных пород МОЖЕТ стать перенесенная травма, хотя на сегодняшний день не ясно, так ли это на самом деле. Но высказываются предположения, что повреждения могут спровоцировать заболевание, индуцируя митогенные сигналы и повышая вероятность развития мутаций.
Описывают случаи возникновения злокачественных опухолей у собак на месте металлического имплантанта, который использовали при лечении переломов и хронического остеомиелита.
Остеосаркома чаще всего регистрируется у собак среднего и старшего возраста. Средний возраст пациентов - 7 лет. Животные в возрасте от 18 до 24 месяцев заболевают остеосаркомой достаточно редко. В основной группе риска находятся собаки от 4,5 до 5,4 года.
Основными генами-супрессорами опухолеобразования как у человека, так и у собаки считаются гены Rb и р53

И еще много чего можно понаписать....надо ли?

Вообще несколько шокируют Ваши безаппеляционные высказывания :-(
Они то ли свидетельствует о Ваших представлениях о современной кинологии, то ли о представлениях относительно уровня присутствующих на форуме.
9 / 0
От пользователя frina@E1.ru
да и простых котят подростков после чернобыля не редко случалась остеодистрофия

ну неудивительно. После Чернобыля и посерьзнее проблемы встречались.. и не у котят
4 / 0
Dоgma
От пользователя Stacey
ну неудивительно. После Чернобыля и посерьзнее проблемы встречались.. и не у котят

+ 10000000
0
От пользователя frina@E1.ru
От пользователя: Czessy

И...расскажите мне, плизз, как бедным аборигенным кавказикам-азиатикам при стадах живется с остеодистрофией???? За волками бегается по горам?



У них на родине во-первых солнца больше, во-вторых они там рабочие не такие огромные как выставочные.

Вы там лично были и видели? Я имею ввиду размеры аборигенов? :-D
0
Dоgma
От пользователя alvart
Вы там лично были и видели? Я имею ввиду размеры аборигенов?

те кто видел говорят что не забываемое ачучение и уже глядя на тех собачек, что у нас ходят, говорят что это сиколявки :-D
4 / 0
От пользователя frina@E1.ru
У них на родине во-первых солнца больше, во-вторых они там рабочие не такие огромные как выставочные


Ну всяко крупней доберов или цвергшнауцеров. Не говоря уже о гриффонах и цвергпинчерах.... Вы же о ВСЯКОЙ купировке говорите, а не только об кавказах аборигенных.....
То есть, вред-польза купировки зависит от размера щенка и от места его проживания? ТАК????



От пользователя frina@E1.ru
да и простых котят подростков после чернобыля не редко случалась остеодистрофия


То есть купировку Вы приравниваете к Чернобылю?

А про остеодистрофию не я придумала. Вы ее упомянули вместе с рахитом как самые основные осложнения после купировки. Читайте свой ПЕРВЫЙ пост в этой теме.


От пользователя frina@E1.ru
И удаление прибылых пальцев и даже простой ушиб кости или сустава может привести и к остеодистрофии и остеосаркоме, особенно у аномально крупных собак


То есть, если кому-то дадут по уху, у него может развиться саркома сустава ноги?.....мммм....загадочно....в организме, конечно, все взаимосвязано, когда болит голова, уколы делают в ж*пу..... :-)
8 / 0
Дожик (что бы такого сделать х...
От пользователя frina@E1.ru
У спаниеля хвост защищен шерстью. Вот гладкошерстные, типа дога, часто разбивают хвосты о мебель в тесных квартирах.

Не надА трогать догов! Если вяжут пару без проблем с разбитыми хвостами, то и щенков получают без этих проблем. Я вот как-то больше за косяки и стены переживаю, ну и свою пятую точку - синяки получаются офигенно красявые, нежели за хвост своего обормота.
1 / 0
frina@E1.ru
От пользователя Czessy
саркома сустава ноги

Саркома может быть и не сустава.

От пользователя Дожик (что бы такого сделать х...
Я вот как-то больше за косяки и стены переживаю, ну и свою пятую точку - синяки получаются офигенно красявые, нежели за хвост своего обормота

Вы и ваша собака это еще не вся порода в целом и не все условия. Я ведь не против всех догов, а против содержания их в не соответствующих их параметрам условиях.
1 / 3
frina@E1.ru
От пользователя stec
Согласно вашей теории все особи имеющие наследственню предрасположенность к данным заболеваниям в породах, у которых систематически купируются уши-пальцы-хвосты, уже давно вымерли.

К сожалению учащение случаев этой болезни произошло не так давно (для невнимательных - после Чернобыльской аварии). Во-вторых с отбором у нас проблемы и вяжут породистых часто не взирая на их здоровье и генетику. В-третьих если во-время и правильно полечить, то животное не умрет.

От пользователя stec

Остеодистрофия - частичное, либо полное, рассасывание одной или нескольких костей с перестройкой костной ткани, протекающей с усиленным ее рассасыванием без достаточного костеобразования или с формированием патологической костной ткани, реже с усиленным костеобразованием и развитием остеосклероза. Это состояние возникает под влиянием токсических (экзогенных и эндогенных) воздействий, при заболеваниях внутренних органов (печени, почек), эндокринной системы (гиперпаратиреозе), нарушениях кровоснабжения и обмена веществ.

Остеосаркома - злокачественная опухоль кости. Толчком к развитию остеосаркомы у животных крупных пород МОЖЕТ стать перенесенная травма, хотя на сегодняшний день не ясно, так ли это на самом деле. Но высказываются предположения, что повреждения могут спровоцировать заболевание, индуцируя митогенные сигналы и повышая вероятность развития мутаций.
Описывают случаи возникновения злокачественных опухолей у собак на месте металлического имплантанта, который использовали при лечении переломов и хронического остеомиелита.
Остеосаркома чаще всего регистрируется у собак среднего и старшего возраста. Средний возраст пациентов - 7 лет. Животные в возрасте от 18 до 24 месяцев заболевают остеосаркомой достаточно редко. В основной группе риска находятся собаки от 4,5 до 5,4 года.
Основными генами-супрессорами опухолеобразования как у человека, так и у собаки считаются гены Rb и р53

Что то вы разошлись. Успокойтесь, здесь не конференция ветврачей. Проще, проще надо писать, вы и меня перещеголяли в наставлениях. Это же форум любителей, а не специалистов.
Они даже не знают сколько дней длится течка у собак.
0 / 10
:-D :-D :-D :-D
1 / 0
Dоgma
От пользователя frina@E1.ru
Они даже не знают сколько дней длится течка у собак.

СМЕЛО!!!!!!!!! ну очень смелое заявление...... на что спорим что знают?
4 / 0
От пользователя frina@E1.ru
Что то вы разошлись.

Я???? Ну что Вы, что Вы... Я и не думал расходится еще. У меня всего лишь второй раз четвертый курс биофака МГУ. И тот заочно. Ну нравится мне процесс обучения, ни чего не поделаешь....Зато все время новые веяния. Пятый курс буду раза три проходить. Ой, не доводите меня до "разошлись" :-D :-D :-D :-D Хуже будет
От пользователя frina@E1.ru
К сожалению учащение случаев этой болезни произошло не так давно (для невнимательных - после Чернобыльской аварии).

А при чем здесь Чернобыль?
От пользователя frina@E1.ru
Успокойтесь, здесь не конференция ветврачей.

Я и не вет врач, слава богу :-D
3 / 0
мама маленького камикадзе
От пользователя frina@E1.ru
во-вторых они там рабочие не такие огромные как выставочные.



:lol: :lol: :lol:
держите меня семеро....
видать Вы просто еще не видели РАБОЧИХ волкодавов... отдельные особи вполне конкурируют по размерам с пони (я то видела - именно аборигенных, именно волкодавов, ибо имею удовольствие регулярно проживать в том регионе)

да, кстати, рабочим собакам не только уши режут, а еще и хвосты под корень....

впрочем, судя по Вашим постам Вы видели исключительно тех животных, которых к Вам приводят - т.е. больных животных, которым тербуется медицинская помощь....


От пользователя frina@E1.ru
Мне как то приводили кавказа с купированными ушами после драки или боя. Вместо того чтобы ухо порвать, соперник с головы пса скальп содрал.

это не вместо ушей, это вместо переломленного шейного позвонка - просто зубы у соперника соскочили, захвата нормального не было....
волкодав не загрызает волка, он либо его душит за глотку, либо ломает ему шейные позвонки. ибо хороший волкодав волка ДАВИТ, схватив за горло либо сверху за шею за ушами.... Вы просто не видели как работают настоящие волкодавы. это НЕ имеет ничего общего с дракой собак...

ПС... почему-то в отличие от кавказкой овчарки, которая в своей жизни практически никогда не имела ран на голове - шарпею практически в КАЖДОЙ более менее серьезной драке отрывают именно УШИ. одно его ухо мы пришивали раз 5, второе всего 1 раз... слава Богу что собака имеет крайне высокий болевой порог, и ни сам момент отрывания ушей , ни последующие процедуры пришивания их на место не приносят ему видимого дискомфорта....
но положа руку на сердце - исходя из его характера ему бы лучше быть без ушей (но тогда эту заразу точно причислят к разряду стаффордов
:-D )
2 / 0
мама маленького камикадзе
От пользователя frina@E1.ru
Мне как то приводили кавказа с купированными ушами после драки или боя. Вместо того чтобы ухо порвать, соперник с головы пса скальп содрал.


то есть Вы по одной собаке, неудачно учавствовавшей в драке, судите по ВСЕМ породам, которым купируют уши???

От пользователя frina@E1.ru
Вы и ваша собака это еще не вся порода в целом и не все условия. Я ведь не против всех догов, а против содержания их в не соответствующих их параметрам условиях.
0
От пользователя я это (арч..)
впрочем, судя по Вашим постам Вы видели исключительно тех животных, которых к Вам приводят - т.е. больных животных, которым тербуется медицинская помощь....

:appl: :appl: :appl:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.