У меня есть ИРЛАНДСКИЙ ТЕРЬЕР !
12:43, 26.05.2008
Можно ли это понять как двойное трактование стандарта породы экспертами?
Нет ,это не так.В любой породе существуют внутрипородные типы,которые часто очень сильно отличаюся друг от друга. У ирландских терьеров,несмотря на то,что порода не слишком многочисленная они так же есть. Однозначно можно говорить о скандинавском , англо-ирландском,германском,американском типе внутри породы ирландский терьер. Кроме того имеет место и предпочтение руководителей породы разных клубов к разному типу собак.Но это деление безусловно условное и субъективное. Эксперт тоже человек и тоже имеет своё собственное мнение и свой взгляд на породу. Кроме того экспертов-породников очень мало...
Ром гораздо более племенной, чем Next Level?
Ну это точно исключительно ваше мнение
Д
Доктор Борменталь
12:55, 26.05.2008
Ну это точно исключительно ваше мнение
Это не мнение, это вопрос, насколько я понял - Вы определили Рома скорее как племенного, а Next Level - как шоу-кобеля?
Однозначно можно говорить о скандинавском , англо-ирландском,германском,американском типе внутри породы ирландский терьер
А можно тогда попросить Вас поподробнее об этих типах? На примере тех собак, фотографии которых здесь есть?
Я всерьез размышляю об ирландском терьере, но хотелось бы узнать все-таки более глубоко породу.
13:18, 26.05.2008
Вы определили Рома скорее как племенного, а Next Level - как шоу-кобеля?
Это вопрос дискуссионный и обсуждение его здесь мало перспективно.У Рома был всего лишь один помёт из шести щенков,говорить о его племенной ценности пока рано. По крайней мере никто из них не вырос выше отца,что не может не радовать,т.к.порода в целом сильно выросла за последние годы...У Рома здесь нет родственников,он происходит "из хорошей эмиграндской семьи" ,его отец вывезен из Ирландии ,а мать из Бельгии. Так что он абсолютно инокровен местным ирландцам. Next Level можно условно отнести скорее к скандинавскому типу,тем более что и отец его привезён в Россию из Швеции,а мать московского разведения. Он крупный,яркий,с не очень длинной шерстью павильной структуры,куражный, но я много раз уже похвалила себя за то,что в своё время отказалась от его приобретения (а такая возможность была) Однако кому что нравится...
Д
Доктор Борменталь
13:28, 26.05.2008
У Рома здесь нет родственников,он происходит "из хорошей эмиграндской семьи" ,его отец вывезен из Ирландии ,а мать из Бельгии
т.е. это ирландско-бельгийский тип?
я
много раз уже похвалила себя за то,что в своё время отказалась от его приобретения (а такая возможность была)
А почему отказались? Не нравится скандинавский тип? Чем плох?
Пожалуйста, я выше просил уже - если возможно - характеристики разных типов дайте? Мне очень хочется разобраться и сделать, наконец свой выбор!
R
Raritet
13:38, 26.05.2008
я много раз уже похвалила себя за то,что в своё время отказалась от его приобретения (а такая возможность была)
Ой, не могу... Я пацталом..... отказалась... да у тебя уже Ром тогда сидел, из Москвы привезенный!!! а двух тебе не надо... так и скажи - по сей день жалею, что не успела Макса прикупить!
R
Raritet
13:54, 26.05.2008
не бегите впереди паровоза, вот появится Next Level - она вам и разницу в типах прояснит, и про все остальное расскажет вподробностях, могу, кстати, адресочком поделиться
Д
Доктор Борменталь
14:16, 26.05.2008
вот появится Next Level - она вам и разницу в типах прояснит, и про все остальное расскажет вподробностях,
Мне зачем Next Level? Очень хоршо все veraterrier объясняет.
Д
Доктор Борменталь
14:30, 26.05.2008
А вот еще вопрос: у вас на фотографиях собака, которую Вы называете "бесхозная" - Мара, по-поему? Судя по подписям? Скажите мне - она к какому из типов относится? Чем хороша-чем плоха? Она взрослая уже? А бесхозная - в смысле без хозяина? Почему? Сложный характер? Я бы вообще-то хотел кобеля, но можно наверное и о суке подумать. Смущает, что она взрослая.
16:00, 26.05.2008
Доктор Борменталь
Я ведь уже неоднократно говорила,что разделение на внутрипородные типы весьма условно. Пожалуй, давая характеристику какой-то конкретной собаки об этом вообще надо забыть. При сравнении ирландцев опираться стоит на стандарт породы,его ещё никто не отменял. Если Вы действительно хотите приобрести кобеля и планируете заниматься с ним выставками я бы не советовала останавливать свой выбор на щенках от этих из кобелей. Хотя могу опять же повториться содержать племенного кобеля значительно труднее,чем суку.
Вы называете "бесхозная" - Мара, по-поему? Судя по подписям? Чем хороша-чем плоха? Она взрослая уже?
Мара - собачка со сложной судьбой,взявшие её изначально люди не смогли её держать из-за конфликта в семье.Характер у неё
замечательный,смышлёная,да и внешне она приятная,что же касается типа - в ней столько намешано,что уже и не отследишь - росийский короче,да разве это так уж важно? Но у неё есть одна поблема замалчивать о которой было бы нелепо,она вряд ли подойдет для выставочной карьеры,т.к. у неё немножко
недоразвита задняя правая конечность.Возможно,это последствие травмы,перенесённой в щенячестве или просто дефект развития,хотя есть шанс что со временем это компенсируется и станет незаметным.Сейчас ей 9 месяцев,завтра возможно решится её судьба и она покинет мой дом.Как будто нашлись люди,которые
возможно её заберут. Кстати,в середине июня ожидаем рождение щенков ирландских терьеров от не столь титулованных родителей как Ром и Next Level, но пожалуй интересных по экстерьеру (этакие щенки в мешке)
Д
Доктор Борменталь
16:10, 26.05.2008
я бы не советовала останавливать свой выбор на щенках от этих кобелей.
Но Вы же сами сказали, что они - имеют одинаковый, большой набор титулов?! Мне бы хотелось собаку от ХОРОШИХ родителей!
16:24, 26.05.2008
что они - имеют одинаковый, большой набор титулов?! Мне бы хотелось собаку от ХОРОШИХ родителей!
Наличие титулов и званий говорит скорее не о качестве собак,а о неугомонности их хозяев! Дело в том,что при малой конкуренции в рингах (ИТ всегда не много на выставке) имея приличную собаку и некоторый опыт,закрытие таких титулов как Чемпион России и Чемпион Казахстана не является проблемой. Интерчемпиона закрыть несколько труднее. В целом титулы - это всего лишь фантик для конфетки,который на качестве продукта сказывается довольно незначительно...
Д
Доктор Борменталь
16:27, 26.05.2008
Т.е. титулы присуждают не за КРАСОТУ?
А как же тогда различить, которая из конфеток лучше?
16:37, 26.05.2008
Титулы присуждают исключительно за красоту и соответствие стандарту породы ! Но при малой конкуренции в породе получить сертификат САС (кандидат в национальные чемпионы красоты) несколько легче,чем в других породых при большой конкуренции в ринге
Д
Доктор Борменталь
16:53, 26.05.2008
Наличие титулов и званий говорит скорее не о качестве собак,а о неугомонности их хозяев!
Вы меня запутали!!!! То Вы говорите о том, что "собаки разного типа", то о том, что титулы не обозначают качество собак. Мне бы хотелось получить профессиональную консультацию по породе! А Вы предлагаете мне щенка от "не столь титулованных родителей"
Почему? Я не понимаю.
21:30, 26.05.2008
Доктор Борменталь
Ну вот,теперь получается я Вас расстроила,извините,не хотела .Я отнюдь не собиралась вас запутывать,но самое забавное что всё вышесказанное - правда. Наверное, это запутывание произошло из-за незнания мной ваших желаний .То Вы хотите кобеля от хороших родителей,то суку...Надо как-то расставить все точки над i так сказать,а для этого возможно и личное общение не помешало бы. Могу сказать лишь одно племенного кобеля вряд ли стоит приобретать в городе где живёт его отец ,т.к. очень редко бывает что бы сын стал лучше отца ,во всяком случае пока жив,бодр и "раскручен" отец .Следовательно если речь идёт о желании иметь выставочного и племенного кобеля,стоит это иметь ввиду. Приобретение кобеля без зарание завышенных требований,возможно и без проблем (именно поэтому я и предложила щенка из ближайшего помёта,хотя бы посмотреть) С приобретением суки - проще,к ней требования не столь завышены как к племенному кобелю,потенциально все они - племенные. Выбирать безусловно Вам.
22:08, 26.05.2008
Просто для иллюстрации - рыжие апельсины на зелёной траве :

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
бригада лесозаготовителей...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
бригада лесозаготовителей...
22:11, 26.05.2008
Они же за работой :

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
- всё в дом,всё в дом...в хозяйстве пригодится
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
- всё в дом,всё в дом...в хозяйстве пригодится
22:15, 26.05.2008
За ударный труд Рома избрали бригадиром...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
В любой работе необходим учёт и контроль
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
В любой работе необходим учёт и контроль
10:13, 27.05.2008
Оказывается,крупные ушки Мары тоже могут вставать на бегу,смотря как бежать...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Мара и Тося успели хорошо сдружиться за эти дни.Обычно с суками всё же так редко бывает,сладкая парочка...
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2008 10:15]
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Мара и Тося успели хорошо сдружиться за эти дни.Обычно с суками всё же так редко бывает,сладкая парочка...
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2008 10:15]
Д
Доктор Борменталь
10:21, 27.05.2008
.То Вы хотите кобеля от хороших родителей,то суку...Надо как-то расставить все точки над i так сказать,а для этого возможно и личное общение не помешало бы. Могу сказать лишь одно племенного кобеля вряд ли стоит приобретать в городе где живёт его отец ,т.к.
очень редко бывает что бы сын стал лучше отца ,во всяком случае пока жив,бодр и "раскручен" отец .Следовательно если речь идёт о желании иметь выставочного и племенного кобеля,стоит это иметь ввиду.
Кобеля. Только опять непонятки - если сын всегда хуже отца - тогда каждого следующего племенного кобеля где брать? Я, к сожалению, не из Екатеринбурга, из области, в ближайшее время пообщаться едваль удастся.
А Вы могли бы поспособствовать приобретению племенного кобеля за границей? Это надежно в плане качества собаки?
10:59, 27.05.2008
Ну вот,хоть какая-то информация...
Нет,сын не всегда хуже отца,просто для того чтобы достичь того же уровня по физическому развитию,воспитанию и титулам ему нужно время,а у отца всё это уже есть. Вы же тоже не хотите останавливать всой взгляд на щенках от молодых и мало титулованных родителей,хотя они возможно и не хуже,просто хозяева этих производителей - ленивые!
непонятки - если сын всегда хуже отца - тогда каждого следующего племенного кобеля где брать
Нет,сын не всегда хуже отца,просто для того чтобы достичь того же уровня по физическому развитию,воспитанию и титулам ему нужно время,а у отца всё это уже есть. Вы же тоже не хотите останавливать всой взгляд на щенках от молодых и мало титулованных родителей,хотя они возможно и не хуже,просто хозяева этих производителей - ленивые!
11:09, 27.05.2008
А Вы могли бы поспособствовать приобретению племенного кобеля за границей? Это надежно в плане качества собаки?
Насчет качества собаки вопрос спорный,отнюдь не всегда импортная родословная является гарантией качества,скорее это гарантия обновления кровей уже сложившегося поголовья. Не говоря уже о том,что приобретение импорта связано с большими финансовыми затратами...в которые входит не только цена шенка (до 1000 евро) ,дорога за ним и обратно плюс сопудствующие разходы...
Кроме того последнее время не редкое явление,когда ИТ российского разведения выигрывают у завезённых из-за границы
R
Raritet
11:10, 27.05.2008
Нет,сын не всегда хуже отца,просто для того чтобы достичь того же уровня по физическому развитию,воспитанию и титулам ему нужно время,а у отца всё это уже есть
Это ты типа констатируешь - "ДЕРЬМО РАЗВОДИМ"
Еще раз, не торопитесь, подождите когда подтянется Next Level.
Я, в силу того. что породой занимаюсь недолго, скорее всего не смогу вам помочь. Но и veraterrier не привезет вам хорошего кобеля из-за границы!
Так, разговоры одни.....
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.