Миниатюрный ШАРПЕЙ - типа опрос

Хочу узнать ваше мнение.

В породе есть стандарт, в т.ч. стандарт по росту - от 44 до 51 см.

Сравнительно недавно заводчики стали прицельно занимаматься линиями миниатюры, и сейчас уже есть поколения миников (так мы их называем). Такое движение есть и в США и в Европе. Созданы клубы миниатюры, прописывается свой стандарт. Пока в FCI регестрация миниатюры в ближайшие десятилетия не предвидиться. Т.е. такие собаки - это плем -БРАК.

Но какие же она классные эти миники - рост как правило от 32 до 39 см - т.е. это размер 4-5 месячного щенка. Пропорции немного отличаются - это непропорционально крупная голова, как правило миники более шкурастые.

Хочу спросить ваше мнение - как вы относитесь к такому разведению?? Разведению вне закона, ведь пу сути у таких собак не должно быть родословной, потому что как минимум получить описание эксперта о породности очень сложно.

Сейчас у моей знакомой у ее минички детки. Наслушалась она уже много и камешков в свой огород получила предостаточно.

Приведу для сравнения показатели веса и роста миниатюры и стандарта

Стандартом в данном случае будет выступать моя Маргоша

И так замеры

в 1 мес

стандарт - рост в холке 17 см, вес 4 кг
миничка - рост в холке 11 см, вес 1,2 кг

в 3 мес

стандарт - рост в холке 34 см, вес 12 кг
миничка - рост в холке 21 см, вес 4,2 кг

Посомтрим что будет дальше

мои прогнозы

Маргоша в год будет около 47 см с весом 23 кг
Миничка см 37 с весом 15 кг

Еще бы фотку увидеть миникам рядом со стандартом :super:

Замечательно отношусь, тем более, что это будут не карлики, а вполне нормального для жизнедеятельности размера, собаки.
Есть же минибули - очаровательные собаки, в условиях мегаполиса размер собаки очень актуален.

Собаки и фото не мою, надеюсь владельцы не дадут мне в лоб

на фото -махагон мальчик -стандарт
шоколадная сука - миничка (после родов и откармливания щенков, потому в линьке)
щенок - миник


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

я тоже согласна что в условиях мегшаполиса - миниатюра более акутальна и я всегда ориентируюсь на реакцию людей к своей собаке - Сашка у меня по нижней границе стандарта и очень многим нравиться ее размер

НО - это ведь не стандарт

Сейчас НКП шарпеев в рамках монопородных выставок, выделили класс для миников. НО ни титулов ни чемпионства такие собаки не могут закрыть, максимум получить описание и возможность допуска в разведение. Как правило умудряются получить оценку в юниорском классе, для того, что бы дальнейшее поколение имело родословные. Но все же это на грани фола.


[Сообщение изменено пользователем 15.03.2008 11:58]

Дык вопрос признания породы дело очень долгое и сложное, там много чего нужно, можно посмотреть на сайте РКФ.
Есть более классический пример -шнауцеры - их вообще три вида по размерам, и каждая разновидность имеет своих фанатов.

в том то и дело, на признание миниатюры уйдет не один 10к лет и пока данный подвид вне закона.

мне самой как сладельцу шарпеев очень хочется миниатюру, но я отдаю отчет, что с такой собакой на выставку не сходишь, а с разведением вообще вопрос стоит крайне сложно. Потому как под стандарт шарпея они уже не попадают и своего легетинвого стандарта не имеют.

Если миники более шкурастые, не будут ли они требовать всего того, от чего уже уходят заводчики "стандарта" - подрезания глазок, губок, подбродков и иже с ним?

Ушли же от шкурастости стандарты, скорей всего и миники будут стараться уходить, дело времени.

а чёу? один питомник? поищите "поиском", составите своё мнение.............. :-)

В нашей раше - скорее бессмысленное и корявое будет разведение. Чтобы вывести устойчивую нормальную породу надо кучу бабла вложить и быть чокнутым фанатом, и без сантиментов отбраковывать, то что не соответствует мечте. А у нас в погоне за миниатюрностью навяжут черт знает кого, с инбридингом, наследственными болезнями, любыми другими косяками , лишь бы оно продавалось. Я не верю в успех этой идеи - разве что в другой стране.
Жалко несчатных животных и их несчастных владельцев, которые покупаются на плоды эспериментов. Пока ФСИ не зарегит породу, она не имеет морального права быть коммерческой и продаваться - у себя на ферме и для себя - разводите, отбраковывайте, совершенствуйте - когда добъетесь здорового устойчивого поголовья, тогда и на рынок выходите.




так немало жизнеспособных и очаровательных пород собак - от миниатюрных до просто маленьких - на любой вкус и кошелек. В том числе и молоссов - близких шарикам по темпераменту и отношению к жизни (те же французы). Зачем компрачикосов разводить - вивисекция какая-то.

+1000

Я посомтрела миников в Европе и США, посомтрела опыт Российских заводчиков. Могу сказать, что Российский результат мне понравился больше. Наши миники похожи на шарпея, только в уменьшенном масштабе, чего не скажешь о миниатюре в США и Европе. Но там и начали раньше, возможно и мы в конечном итоге придем к таким же уродцам.




французы -это уже нето :-)

Лично мне в шарпеях симпотичны представители, приближенные к нижней границе. Но по статистике, у нас в породе преобладают представители по верхней границе и даже сверх нее. 54-58 см особенно у кобелей, это не новость и такой же нестандарт как и миники. Только отошение к миниатюре более жесткая, к чем в переросткам в породе.

Я совсем не против миников, но только чтоб они были действительно миниатюрой шар-пея, а не его жалким подобием.
У меня Телка 45 см (вчера специально измерила), т.е. на нижней границе. Бестик 51 см (на верхней).
Есть у Телки доча, живет в соседнем подъезде, она ниже Телки, думаю что в районе 42 см. Но она такая классная, квадратная, компактная, с очень красивой головой (копия Финик). Она у них диванная плюшка, на выставки так и не смогла их вытащить. Она изначально была самая маленькая в помете. Вот и вырасла малышкей :-)

Недавно на форуме тут терли - мини-йорки похожи на йорков, только меньше раза в полтора-два, но у них не заросшие роднички, деформированные кости грудной клетки. недоразвитые внутренние органы... А так-то - те же йорики, многим симпатичны, спрос есть. Карликовость - признак вырождения и наследственных болезней, что ждет мини-шариков - ДТС, ХПН, излишняя ошкуренность ... ? Бессовестно продавать за деньги плоды экспериментов - вяжите, наблюдайте, беритете анализы, добивайтесь устойчивых генетических признаков, может ФСИ когда-нибудь признает. Но коммерцию из результатов опытов делать безнравственно - оставляйте все экземпляры себе для наблюдения , либо другим энтузиастам новой породы.

Катя, ты же про стандартных собак, а топик - про другую породу. Тела дает и нижнюю границу стандарта и может дать верхнюю - в папу, но это все - здоровые стандартные собаки. Если щенка недостаточно кормить до 4-6 месяцев - он вырастет низкорослым для породы. Если плохо кормить после 4 месяцев - достаточно высоким, но худым. Плюс наследственность (рост мамы, папы). Но это все равно не карлики! Это стандартные пропорциональные собаки.
А где найти достаточно здоровых миников - вязать будут просто любых - с ДТС, с ХПН, с демодекозом и слабой иммункой - лишь бы ростиком пониже. А кто их потом будет лечить - поддерживать - покупатели?

почему же 42 - это уже миниатюра и красивая миниатюра



а почему вы думаете что миниатюра не может быть здоровой -пример -дочка Тэллы. Если ей подобрать некрупного кобеля по нижней границе - можно постепенно закрепить -этот нижний предел по росту.




и недокрмышем дочка не являетя

Вот пожайлуста миничка- ей 6 мес - мес на 2 тянет и будет примерно 40-42 см

Папа у нее миник 42 см, бабушка миничк - супер красивая 42 см - все они ниже стандарта - но являются чемпионами - умдрились с таким ростом закрыть чемпионство. Собаки с отличной родословной и очень известных питомников. Правда те не целенfправлено занимаются миниками - миники у них проскальзывают -в линиях есть миниатюра


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2008 16:33]

ну..... Лен, этого добра и в стандартных шар-пеях хватает. Один Челябинск чего стоит, да и рынок наш знаменитый тож.
Если подойти по уму то можно и здоровеньких миников забацать.
Если б Милка была моей собакой, я бы ей очень внимательно искала кобеля, перерыла бы кучу инфы, нашла бы миника, ну или того, кто дает миников. Благо, что кровь свежая, но..... хозяева ни в какую, да и я не настаиваю. Кстати, миники выскакивают у Паго (отец Финика). Но я повторюсь, мне сама собака (Милка) очень нравиться (у нас таких среди стандарта единицы), если бы она мне не нравилась внешне, ради роста я бы ни когда даж не подумала про вязку.
Спецом короче я ее отсниму, попробую на фоне Беста, так заметней различие будет.

прикольная малышка :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

миничка - 42 см - на фото 4 года

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2008 16:55]

катя сфотографируй обязательно

я надеялась в свое время на это
моя Саша сама на нижней границе, а среди ее предков есть миниатюра.
не сложился пасьянс у нас с Фином :-)

Кстати, последнее время, как не странно, спрашивают миников. Уж не знаю откуда ноги у нас в городе растут.
Я объясняю людям, что ваша собака будет с доками, но выставки для вас закрыты, разведение тоже,людям пофиг, хотят маленьких. Правда я думаю, что они думают что они на уровне 2-х месячных щеников будут :-)

Если цель пропиарить помет от маленькой стандартной суки ростиком на 2 см ниже стандарта - это одно - кто бы возражал, тем более, если это Телины, либо Сашины щенки от приличных отцов, но совсем другое



Об этом вроде топик - на 25% мельче нижней границы стандарта, либо на 40 % мельче верхней
Кого мы рекламируем? Щенков без родословной, не стандартных, т.е. по мнению большинства на этом форуме - дворняг, похожих на небольшого щенка шар-пея
Цель обозначьте (обидеть никого не хочу, но правда не понимаю)
Еще раз - недавно карликов в йорках, как породе обсуждали - все возможные траблы перетерли - в поиск.