Вязать или не вязать? или моей собаке очень хочется
L
Lorda 
10:52, 18.01.2008
Уважаемые форумчане!
Скажите честно - кому еще не надоели каждодневные темы про "гипер-супер-сексуально активных" кобелей (сук), которым просто необходимы и, желательно, прямо сейчас, подружки и дружки для нежной дружбы, иначе несчастный кобель умирает от спермотоксикоза, а хозяева страдают из-за испорченных предметов домашнего интерьера?
Почти во всех случаях собака не имеет документов, то есть является по сути дела, дворняжкой, и ни в каких выставках не участвовала, никаких титулов не имеет
В прикрепленных темах есть информация по вязке котов-кошек. Толку все равно никакого, т.к. тредстартеры таких тем туда не заглядывают.
При этом бедные форумчане пытаются каждый раз (в одна-тысяча двадцать пятый, наверно) объяснить автору такой темы, что в их случае вязка невозможна, про кастрацию и стерилизацию, и так далее, и тому подобное. У некоторых форумчан еще есть терпение объяснять что-то еще человеческим языком, у некоторых - терпение давно кончилось. Соответственно, авторы тем пребывают в страшной обиде и считают весь форум ОЛЖ хамами и собаконенавистниками, предлагающими "ужасное" - кастрировать или стерилизовать.
Предлагается:
- нижеследующую статью, взятую с сайта питомника ирландских сеттеров (irish-setter.ru) скинуть себе на компы нескольким форумчанам
- в случае появления подобных тем в дискуссии, по возможности, не вступать, а сразу выкладывать в тему копипаст этой статьи.
Вот статья (порода собаки, я полагаю, значения не имеет).
Люди, что Вы думаете и какие будут предложения по этому вопросу?
Стоит ли вязать свою собаку.
Когда этот материал только задумывался, я предполагала, что будет вполне достаточно обратить внимание читателей на основные плюсы и минусы вязки собственной собаки. Но в процессе работы оказалось, что тема значительно шире и многие моменты одинаково значимы как для владельцев сук, так и для владельцев кобелей. А что-то лучше узнать ещё до того, как было принято решение о приобретении собаки.
Все, что написано ниже, это мой личный взгляд на вопросы разведения, который в значительной мере определяет племенную работу с породой ирландский сеттер в клубе.
Есть два мифа. Первый касается поведения кобеля после вязки, якобы он успокоится. Ага, успокоится… минут на двадцать, а потом только активнее станет, он ведь уже знает, чего хочет и как этого достигнуть. Вы должны знать, что кобеля надо вязать либо достаточно регулярно, т.е. 2-3 раза в год, либо не вязать вообще. После вязки кобели «матереют» и становятся более независимыми. На работу в поле вязка кобеля не влияет.
Второй миф касается того, что если суку не вязать у неё с возрастом разовьется воспаление матки (эндометрит), что грозит тяжелыми последствиями. Не верьте, после семи лет любая сука в группе риска вне зависимости от того, были у неё щенки или нет. Кроме того, не стоит бояться удаления матки, операция, сделанная в хорошей клинике, переноситься легко, а те, кто уже прошел через это, отмечают, что самочувствие собаки становиться значительно лучше. Долго считалось, что если сука не была вязана, то с возрастом на гормональном фоне у неё начинаются «проблемы с головой». И действительно, после 7 лет поведение не вязанных сук заметно меняется, но перспектива таких изменений не должна стать решающей, когда вы берете на себя ответственность за судьбу щенков от вашей собаки. После вязки суки тоже матереют, они, в большинстве своем, становятся более уравновешенными и спокойными, что заметно сказывается на работе в поле.
Влияние вязки на здоровье собаки не должно стать определяющим, при решении получить от неё щенков. Это может стать лишь одним из аргументов «за». По большому счету, вязка собаки не является обязательной составляющей её счастливой и долгой жизни. Если вы не хотите возиться со щенками, то нет сколько-нибудь веских аргументов, чтобы переубедить вас.
Основным аргументом «за» вязку суки может стать племенная ценность животного. Как правило, при покупке щенка, заводчик или чаще кинолог, через которого вы приобретали собаку, говорит о возможных перспективах её племенного использования в будущем. При актировке кинолог отбирает тех щенков, которых считает интересными и просит заводчика при продаже именно их оговаривать перспективу вязки. Приобретая такого щенка вы берете на себя определенные обязательства, нет, не перед кинологом конечно, и не перед заводчиком, а перед породой в целом. С 1886 года трудились люди, чтобы у вас была здоровая, красивая, с покладистым характером помощница на охоте, так дайте им возможность и дальше трудиться на благо породы. Конечно маленькие щенки это большие проблемы и много дополнительных хлопот, которые совсем не адекватно оплачиваются. Щенки отнимут у вас около трех месяцев – три месяца ежедневных забот и радости от общения с маленькими очаровательными созданиями, которые растут при вашем непосредственном участии.
Одних слов кинолога о том, что щенок интересен в плане племенного использования мало для того, чтобы вязать собаку. Её необходимо выставить на выставке, желательно получить диплом за рабочие качества и, надеюсь, в будущем станет обязательно, а пока желательно сделать тест на дисплазию. Все успехи вашей собаки пригодятся в самый ответственный момент, когда вы будете рассказывать будущим владельцам щенков, что их мама самая-самая и соответственно щенки тоже самые-самые.
Владельцы сук, зарегистрированных в нашем клубе, могут быть совершенно уверены в том, что если они возьмут на себя смелость повязать собственную собаку и сделают это по рекомендации племенного сектора, мы окажем им всестороннюю помощь и поддержку в непосредственно вязке, во время всего периода беременности, если владелец выразит желание, то и во время родов, в период выращивания щенков, оформления всех необходимых документов как в обществе охотников, так и в РКФ/FCI, клеймении, вакцинации и т.д. Основной же своей задачей мы видим помощь в нахождении качественным и хорошо выращенным щенкам достойных владельцев, и пока в вашем доме остается хотя бы один щенок, клуб будет вам помогать.
Когда же все они разъедутся, у нас тоже не принято, как это часто бывает, «терять интерес» к владельцам, которые, скорее всего, больше не будут вязать свою собаку. По любому вопросу вы всегда можете к нам обратиться, нам приятно быть нужными владельцам наших собак.
Другим аргументом «за» вязку суки, может стать желание владельца повозиться с щенками, это достаточно веский аргумент и для племсектора. Однако, если собака предположительно несет в себе нежелательные гены и признаки, мы не решимся взять на себя ответственность перед будущими владельцами щенков и, не смотря на глубокое уважение к желанию хозяина, вынуждены будем отказать в вязке. С собаками нашего происхождения такой исход мало вероятен, мы уже давно исключили все то, что нас, как кинологов, владельцев и охотников не устраивало, а вот если у собаки родословная другой организации, это вполне возможно. Я считаю, что владелец по возможности должен обращаться по поводу племенного использования своей собаки в ту организацию, в которой он эту собаку взял.
С производительницами мы в общих чертах разобрались, перейдём к кобелям. Здесь все наоборот, у владельцев значительно больше аргументов «за» вязку, а у кинолога один аргумент «против».
Аргументы владельцев кобелей начинаются от «он замечательный», «потискать щеников», «заматереет», «остепениться», ну и так далее. Меня же больше всего удивляет такой – «близкий родственник/друг хочет щенка именно от моей собаки», на что я обычно отвечаю вопросом «а всех остальных утопить?».
Аргумент кинолога прост – данный кобель не племенной, а потому не может использоваться.
Причиной такого вердикта могут быть:
1. Происхождение – когда вы покупали кобеля, вам говорили, что у него есть «перспективы племенного использования»? Если нет, и вы брали собаку «для себя», шансы на использование кобеля снижаются до 50%. Хорошие производители рождаются ТОЛЬКО ОТ ВЫСОКОКЛАССНЫХ СУК, но даже из такого помета используется, как правило, только один кобель.
2. Отсутствие диплома за рабочие качества автоматически исключает кобеля из кандидатов на вязки. Также, если к пяти годам кобель не получил диплом II степени, его использование, за редким исключением, будет прекращено.
3. Кобель к 4-м годам, должен иметь оценку «отлично», предпочтение отдается собакам, которые занимают призовые места на выставках. По системе выставок охотничьих собак, оценку «отлично» можно получить не ранее 1,5 лет, но до старшей группы, т.е. до 3-х лет, получить высшую оценку крайне сложно. Оценки на шоу-выставках во внимание не принимаются, равно как и титулы. Однако владелец, можно сказать, обязан выставлять свою собаку и там, т.к. при реализации щенков эти титулы имеют огромное значение, а значит при прочих равных, предпочтение будет отдано тому кобелю, у которого они есть.
4. Здоровье. Как правило проблем не возникает, ирландцы достаточно здоровая генетически порода. Но, тест на дисплазию и боковая проекция позвоночника – обязательны. Результаты этих тестов должны быть очень хорошими. Кроме того, до двух лет необходимо сдать анализ на "посев".
5. Качество потомства. Если у щенков от вашего кобеля будут обнаружены нежелательные признаки, либо они не будут соответствовать тому уровню, который от них ожидает кинолог, племенное использование в лучшем случае, в надежде на «удачный подбор кровей», будет сведено к минимуму.
6. Владельцы. Уважаемые владельцы, содержание племенного кобеля, очень хлопотное дело. Строгие требования к питанию и выгулу до года, чтобы не испортить экстерьер. Обязательная натаска, причем простым «отдать натасчику» вы не отделаетесь, т.к. потом необходимо периодически выставлять собаку на испытания и состязания и подтверждать её высокий класс. Без реальной, настоящей охоты многие собаки перестают работать. Выставки, минимально два раза в год, а если учесть шоу-выставки, то в молодом возрасте и чаще. Причем далеко не на всех выставках одна и та же собака выступает одинаково удачно, к этому надо быть готовым. Специальная дрессировка, чтобы собака достойно показывалась на выставке. Уход за шерстью в период пика выставочной карьеры отнимает не только время. Одна фотосессия, которая обязательно понадобиться вам для презентации своего кобеля, обойдется минимум в 50 $. Вообще все эти выставки, натаски, подготовки и т.д. отнимают много сил, времени и денег. Это возможно только если все это доставляет удовольствие само по себе.
Но вот с помощью удачи, энтузиазма, клуба, вы все преодолели и к вашему кобелю направили на вязку суку. Сама вязка отнимет у вас достаточно времени, проходит она в те дни, когда у суки наступает «охота», а потому в эти дни вы не сможете уехать на дачу, например. А если вы все таки уехали и кинологу пришлось в спешном порядке искать дублера, в следующий раз вы будете последними в списке, по причине «неблагонадежности». Вязка проводиться дважды, с интервалом от 24 до 48 часов. Ещё будет правильно инструктора позвать, и ему необходимо заплатить. Теперь следует ожидание рождения щенков.
Владельцы кобелей-производителей, вы должны знать свои права. Вы проделали огромную работу для того, чтобы ваш изначально перспективный щенок превратился в племеного производителя и теперь вы имеете право:
- по всем спорным вопросам отправлять владельцев повязанных сук в клуб, это самое правильное;
- ездить смотреть щенков, возить им гостинцы и т.д.;
- после реализации половины помета получить среднюю стоимость щенка, если у вас нет рук на щенка, не берите его домой, клуб возьмет на себя реализацию алиментного щенка. Если родилось 2 щенка, то вы получите 50% стоимости одного. Если щенок один, то ничего. Средняя стоимость щенка ирландского сеттера составляет 200$, не соглашайтесь на меньшую сумму. По правилам оформления документов, после того, как владелец суки с вами расплатиться, вы передаете в клуб «племенную марку», которую никто, кроме вас не может приобрести в офисе РКФ. Без этой марки документы на помет не принимаются, а соответственно родословные на щенков выданы не будут. Так что меры воздействия на нерадивых заводчиков существуют;
- а ещё вы имеете право гордиться своим псом и его потомками, владельцы которых при встрече будут с восторгом спрашивать «это наш папа!?!»
Скажите честно - кому еще не надоели каждодневные темы про "гипер-супер-сексуально активных" кобелей (сук), которым просто необходимы и, желательно, прямо сейчас, подружки и дружки для нежной дружбы, иначе несчастный кобель умирает от спермотоксикоза, а хозяева страдают из-за испорченных предметов домашнего интерьера?
Почти во всех случаях собака не имеет документов, то есть является по сути дела, дворняжкой, и ни в каких выставках не участвовала, никаких титулов не имеет
В прикрепленных темах есть информация по вязке котов-кошек. Толку все равно никакого, т.к. тредстартеры таких тем туда не заглядывают.
При этом бедные форумчане пытаются каждый раз (в одна-тысяча двадцать пятый, наверно) объяснить автору такой темы, что в их случае вязка невозможна, про кастрацию и стерилизацию, и так далее, и тому подобное. У некоторых форумчан еще есть терпение объяснять что-то еще человеческим языком, у некоторых - терпение давно кончилось. Соответственно, авторы тем пребывают в страшной обиде и считают весь форум ОЛЖ хамами и собаконенавистниками, предлагающими "ужасное" - кастрировать или стерилизовать.
Предлагается:
- нижеследующую статью, взятую с сайта питомника ирландских сеттеров (irish-setter.ru) скинуть себе на компы нескольким форумчанам
- в случае появления подобных тем в дискуссии, по возможности, не вступать, а сразу выкладывать в тему копипаст этой статьи.
Вот статья (порода собаки, я полагаю, значения не имеет).
Люди, что Вы думаете и какие будут предложения по этому вопросу?
Стоит ли вязать свою собаку.
Когда этот материал только задумывался, я предполагала, что будет вполне достаточно обратить внимание читателей на основные плюсы и минусы вязки собственной собаки. Но в процессе работы оказалось, что тема значительно шире и многие моменты одинаково значимы как для владельцев сук, так и для владельцев кобелей. А что-то лучше узнать ещё до того, как было принято решение о приобретении собаки.
Все, что написано ниже, это мой личный взгляд на вопросы разведения, который в значительной мере определяет племенную работу с породой ирландский сеттер в клубе.
Есть два мифа. Первый касается поведения кобеля после вязки, якобы он успокоится. Ага, успокоится… минут на двадцать, а потом только активнее станет, он ведь уже знает, чего хочет и как этого достигнуть. Вы должны знать, что кобеля надо вязать либо достаточно регулярно, т.е. 2-3 раза в год, либо не вязать вообще. После вязки кобели «матереют» и становятся более независимыми. На работу в поле вязка кобеля не влияет.
Второй миф касается того, что если суку не вязать у неё с возрастом разовьется воспаление матки (эндометрит), что грозит тяжелыми последствиями. Не верьте, после семи лет любая сука в группе риска вне зависимости от того, были у неё щенки или нет. Кроме того, не стоит бояться удаления матки, операция, сделанная в хорошей клинике, переноситься легко, а те, кто уже прошел через это, отмечают, что самочувствие собаки становиться значительно лучше. Долго считалось, что если сука не была вязана, то с возрастом на гормональном фоне у неё начинаются «проблемы с головой». И действительно, после 7 лет поведение не вязанных сук заметно меняется, но перспектива таких изменений не должна стать решающей, когда вы берете на себя ответственность за судьбу щенков от вашей собаки. После вязки суки тоже матереют, они, в большинстве своем, становятся более уравновешенными и спокойными, что заметно сказывается на работе в поле.
Влияние вязки на здоровье собаки не должно стать определяющим, при решении получить от неё щенков. Это может стать лишь одним из аргументов «за». По большому счету, вязка собаки не является обязательной составляющей её счастливой и долгой жизни. Если вы не хотите возиться со щенками, то нет сколько-нибудь веских аргументов, чтобы переубедить вас.
Основным аргументом «за» вязку суки может стать племенная ценность животного. Как правило, при покупке щенка, заводчик или чаще кинолог, через которого вы приобретали собаку, говорит о возможных перспективах её племенного использования в будущем. При актировке кинолог отбирает тех щенков, которых считает интересными и просит заводчика при продаже именно их оговаривать перспективу вязки. Приобретая такого щенка вы берете на себя определенные обязательства, нет, не перед кинологом конечно, и не перед заводчиком, а перед породой в целом. С 1886 года трудились люди, чтобы у вас была здоровая, красивая, с покладистым характером помощница на охоте, так дайте им возможность и дальше трудиться на благо породы. Конечно маленькие щенки это большие проблемы и много дополнительных хлопот, которые совсем не адекватно оплачиваются. Щенки отнимут у вас около трех месяцев – три месяца ежедневных забот и радости от общения с маленькими очаровательными созданиями, которые растут при вашем непосредственном участии.
Одних слов кинолога о том, что щенок интересен в плане племенного использования мало для того, чтобы вязать собаку. Её необходимо выставить на выставке, желательно получить диплом за рабочие качества и, надеюсь, в будущем станет обязательно, а пока желательно сделать тест на дисплазию. Все успехи вашей собаки пригодятся в самый ответственный момент, когда вы будете рассказывать будущим владельцам щенков, что их мама самая-самая и соответственно щенки тоже самые-самые.
Владельцы сук, зарегистрированных в нашем клубе, могут быть совершенно уверены в том, что если они возьмут на себя смелость повязать собственную собаку и сделают это по рекомендации племенного сектора, мы окажем им всестороннюю помощь и поддержку в непосредственно вязке, во время всего периода беременности, если владелец выразит желание, то и во время родов, в период выращивания щенков, оформления всех необходимых документов как в обществе охотников, так и в РКФ/FCI, клеймении, вакцинации и т.д. Основной же своей задачей мы видим помощь в нахождении качественным и хорошо выращенным щенкам достойных владельцев, и пока в вашем доме остается хотя бы один щенок, клуб будет вам помогать.
Когда же все они разъедутся, у нас тоже не принято, как это часто бывает, «терять интерес» к владельцам, которые, скорее всего, больше не будут вязать свою собаку. По любому вопросу вы всегда можете к нам обратиться, нам приятно быть нужными владельцам наших собак.
Другим аргументом «за» вязку суки, может стать желание владельца повозиться с щенками, это достаточно веский аргумент и для племсектора. Однако, если собака предположительно несет в себе нежелательные гены и признаки, мы не решимся взять на себя ответственность перед будущими владельцами щенков и, не смотря на глубокое уважение к желанию хозяина, вынуждены будем отказать в вязке. С собаками нашего происхождения такой исход мало вероятен, мы уже давно исключили все то, что нас, как кинологов, владельцев и охотников не устраивало, а вот если у собаки родословная другой организации, это вполне возможно. Я считаю, что владелец по возможности должен обращаться по поводу племенного использования своей собаки в ту организацию, в которой он эту собаку взял.
С производительницами мы в общих чертах разобрались, перейдём к кобелям. Здесь все наоборот, у владельцев значительно больше аргументов «за» вязку, а у кинолога один аргумент «против».
Аргументы владельцев кобелей начинаются от «он замечательный», «потискать щеников», «заматереет», «остепениться», ну и так далее. Меня же больше всего удивляет такой – «близкий родственник/друг хочет щенка именно от моей собаки», на что я обычно отвечаю вопросом «а всех остальных утопить?».
Аргумент кинолога прост – данный кобель не племенной, а потому не может использоваться.
Причиной такого вердикта могут быть:
1. Происхождение – когда вы покупали кобеля, вам говорили, что у него есть «перспективы племенного использования»? Если нет, и вы брали собаку «для себя», шансы на использование кобеля снижаются до 50%. Хорошие производители рождаются ТОЛЬКО ОТ ВЫСОКОКЛАССНЫХ СУК, но даже из такого помета используется, как правило, только один кобель.
2. Отсутствие диплома за рабочие качества автоматически исключает кобеля из кандидатов на вязки. Также, если к пяти годам кобель не получил диплом II степени, его использование, за редким исключением, будет прекращено.
3. Кобель к 4-м годам, должен иметь оценку «отлично», предпочтение отдается собакам, которые занимают призовые места на выставках. По системе выставок охотничьих собак, оценку «отлично» можно получить не ранее 1,5 лет, но до старшей группы, т.е. до 3-х лет, получить высшую оценку крайне сложно. Оценки на шоу-выставках во внимание не принимаются, равно как и титулы. Однако владелец, можно сказать, обязан выставлять свою собаку и там, т.к. при реализации щенков эти титулы имеют огромное значение, а значит при прочих равных, предпочтение будет отдано тому кобелю, у которого они есть.
4. Здоровье. Как правило проблем не возникает, ирландцы достаточно здоровая генетически порода. Но, тест на дисплазию и боковая проекция позвоночника – обязательны. Результаты этих тестов должны быть очень хорошими. Кроме того, до двух лет необходимо сдать анализ на "посев".
5. Качество потомства. Если у щенков от вашего кобеля будут обнаружены нежелательные признаки, либо они не будут соответствовать тому уровню, который от них ожидает кинолог, племенное использование в лучшем случае, в надежде на «удачный подбор кровей», будет сведено к минимуму.
6. Владельцы. Уважаемые владельцы, содержание племенного кобеля, очень хлопотное дело. Строгие требования к питанию и выгулу до года, чтобы не испортить экстерьер. Обязательная натаска, причем простым «отдать натасчику» вы не отделаетесь, т.к. потом необходимо периодически выставлять собаку на испытания и состязания и подтверждать её высокий класс. Без реальной, настоящей охоты многие собаки перестают работать. Выставки, минимально два раза в год, а если учесть шоу-выставки, то в молодом возрасте и чаще. Причем далеко не на всех выставках одна и та же собака выступает одинаково удачно, к этому надо быть готовым. Специальная дрессировка, чтобы собака достойно показывалась на выставке. Уход за шерстью в период пика выставочной карьеры отнимает не только время. Одна фотосессия, которая обязательно понадобиться вам для презентации своего кобеля, обойдется минимум в 50 $. Вообще все эти выставки, натаски, подготовки и т.д. отнимают много сил, времени и денег. Это возможно только если все это доставляет удовольствие само по себе.
Но вот с помощью удачи, энтузиазма, клуба, вы все преодолели и к вашему кобелю направили на вязку суку. Сама вязка отнимет у вас достаточно времени, проходит она в те дни, когда у суки наступает «охота», а потому в эти дни вы не сможете уехать на дачу, например. А если вы все таки уехали и кинологу пришлось в спешном порядке искать дублера, в следующий раз вы будете последними в списке, по причине «неблагонадежности». Вязка проводиться дважды, с интервалом от 24 до 48 часов. Ещё будет правильно инструктора позвать, и ему необходимо заплатить. Теперь следует ожидание рождения щенков.
Владельцы кобелей-производителей, вы должны знать свои права. Вы проделали огромную работу для того, чтобы ваш изначально перспективный щенок превратился в племеного производителя и теперь вы имеете право:
- по всем спорным вопросам отправлять владельцев повязанных сук в клуб, это самое правильное;
- ездить смотреть щенков, возить им гостинцы и т.д.;
- после реализации половины помета получить среднюю стоимость щенка, если у вас нет рук на щенка, не берите его домой, клуб возьмет на себя реализацию алиментного щенка. Если родилось 2 щенка, то вы получите 50% стоимости одного. Если щенок один, то ничего. Средняя стоимость щенка ирландского сеттера составляет 200$, не соглашайтесь на меньшую сумму. По правилам оформления документов, после того, как владелец суки с вами расплатиться, вы передаете в клуб «племенную марку», которую никто, кроме вас не может приобрести в офисе РКФ. Без этой марки документы на помет не принимаются, а соответственно родословные на щенков выданы не будут. Так что меры воздействия на нерадивых заводчиков существуют;
- а ещё вы имеете право гордиться своим псом и его потомками, владельцы которых при встрече будут с восторгом спрашивать «это наш папа!?!»
S
STV 
10:55, 18.01.2008
скинуть себе на компы нескольким форумчанам
скинула
М
Марина Lizetta style
10:57, 18.01.2008
слов много ,но суть понятна может отдельный форум создать для подобных тем? и пусть там развлекаются и ищут друг друга и назвать этот форум как нибудь " Животное,ищу тебя"
10:59, 18.01.2008
Люди, что Вы думаете и какие будут предложения по этому вопросу?
Мою фотку, то вчерашнюю, про вязки надо обязательно вставлять
Лучше тезисно написать, почему подобные вязки не приветствуются.... И давать ссылки на эту и подобные статьи, в нашем ФАКе тоже много чего хорошего написано.
И правила опубликования объявлений подобного рода надо бы поправить.
Например написать типа такого:
При поиске партнёра для своей кошки/собаки просьба указывать принадлежность к клубу, наличие родословной, перечисление титулов, желательно фото.
11:03, 18.01.2008
может отдельный форум создать для подобных тем? и
Ну на самом деле это конечно нереально, да и наверно не нужно... Поржать нам здесь хватает.
Но мы же все-таки пытаемся в голову подобных авторов вложить некую мысль. Причём некоторые авторы действительно это понимают....
блин, читали бы они это! а то люди с такой решимостью приходят - вот нужна подружка нам и хоть ты тресни. А все попытки переубедить воспринимаются всегда в штыки. Да что за примерами далеко ходить...моя сестра, умнеийший человек в жизн - вот хочу котят от своей кошки и все тут! на вопросы чем твоя
кошка такая особенная, что именно от нее должны получиться хорошие котята (кошка на рынке куплена, обычная дворянка), что ты собираешься с етими котятами делать и куда девать? и тд - внятного ответа не получила. Ответ был только один - потому что Я так хочу. Я вот и думаю - куда уж мне постороннего
человека переубедить, когда даже собственная сестра такую чушь порет.
L
Lorda
11:18, 18.01.2008
При поиске партнёра для своей кошки/собаки просьба указывать принадлежность к клубу, наличие родословной, перечисление титулов, желательно фото.
+ 100
S
Saylis 
11:27, 18.01.2008
ИМХО, статья так себе. Много воды. мало сильных аргументов. Те, кому надо "здесь и сейчас" ее всю не осилят, это точно. Статейка про кошаков гораздо сильнее, заставляет задуматься, а в этой - сопли какие-то...
11:28, 18.01.2008
Особенно бесит когда на улице подходят с предложениями типа - давайте вашу девочку повяжем с моим мальчиком.
11:31, 18.01.2008
думаю, что это читать из подобных людей никто не будет, Ксюша верно отметила, переубедить бывает сложно даже весьма не глупого человека, так как мотивы у всех разные. Тут вчера темы то разные были об одном и том же -у одной цверг, у второй - той. С цвергом более спокойная и хоть как то внимающая, с
тоем - мало того что не слушает, что советуют, так еще и хамит откровенно.
Хотя такую тему написать стоит все равно, хотя бы ради собственного спокойствия, что мы что-то да постарались сделать и что все-таки некоторая часть таких желающих все же прочитает и может задумается - а так ли нужно им это.
А потом, если еще желающие будут приходить с подобными просьбами писать первым-вторым постом сообщение типа: "А у нас есть для вас отличный подходящий мальчик/девочка, посмотрите по ссылке" и давать ссылку на эту тему со статьей. Только надо чтоб она жирным шрифтом заголовок имела или часть текста - ключевые слова очень жирно было выделено, чтоб в глаза бросалось и читалось вне зависимости желания читающего - якоря своеобразные. Не знаю только возможно ли это на форумах е1 - выделение текстов такое.
Авось да проймет кого...
Хотя такую тему написать стоит все равно, хотя бы ради собственного спокойствия, что мы что-то да постарались сделать и что все-таки некоторая часть таких желающих все же прочитает и может задумается - а так ли нужно им это.
А потом, если еще желающие будут приходить с подобными просьбами писать первым-вторым постом сообщение типа: "А у нас есть для вас отличный подходящий мальчик/девочка, посмотрите по ссылке" и давать ссылку на эту тему со статьей. Только надо чтоб она жирным шрифтом заголовок имела или часть текста - ключевые слова очень жирно было выделено, чтоб в глаза бросалось и читалось вне зависимости желания читающего - якоря своеобразные. Не знаю только возможно ли это на форумах е1 - выделение текстов такое.
Авось да проймет кого...
11:35, 18.01.2008
Особенно бесит когда на улице подходят с предложениями типа - давайте вашу девочку повяжем с моим мальчиком.
а я всегда соглашаюсь! Говорю: "Давайте! Только моей девочке 10 лет, и она стерильна, детей иметь не может". И со стороны владельца кобеля больше никаких вопросов или предложений!
L
Lorda
11:38, 18.01.2008
{давайте лучше, вопросов нет}
С цвергом более спокойная и хоть как то внимающая, с тоем - мало того что не слушает, что советуют, так еще и хамит
откровенно.
цель именно такая и есть - не вступать в дискуссию, выложить и все, а уж хочет - пусть читает или не читает (во всяком случае, я себе именно так представляю)
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2008 11:40]
11:38, 18.01.2008
Не знаю только возможно ли это на форумах е1 - выделение текстов такое.
возможно, тадо теги ставить
11:42, 18.01.2008
Говорю: "Давайте! Только моей девочке 10 лет, и она стерильна, детей иметь не может".
А я говорю, что мне в клубе десяток кобелей предлагают на выбор
11:50, 18.01.2008
А я говорю, что мне в клубе десяток кобелей предлагают на выбор
и, помогает? Или хотят стать 11тым?
11:57, 18.01.2008
Я вот тоже думаю, что читать не будут, слишком многа букаффф.
Да и прочита, все равно скажут что мою 100 пудов повязать надо
Я думаю, что такие вопорсы ни когда не иссякнут, покуда будет у нас все возможный левак без документов. Почему то процент таких хозяев с доками ничтожен, потому как они в клуб идут или к заводчикам, те им популярно объясняют что к чему. А левак..... им изначально подешевле, да без доков, для себя, не для выставок, а потом вот ишь детей захотелось..... ума как не было, так и не будет.
Предлагаю игнорить и все. Я уже давно в такие темки не пишу, они все равно невменяймые, ни фига не понимают
Да и прочита, все равно скажут что мою 100 пудов повязать надо
Я думаю, что такие вопорсы ни когда не иссякнут, покуда будет у нас все возможный левак без документов. Почему то процент таких хозяев с доками ничтожен, потому как они в клуб идут или к заводчикам, те им популярно объясняют что к чему. А левак..... им изначально подешевле, да без доков, для себя, не для выставок, а потом вот ишь детей захотелось..... ума как не было, так и не будет.
Предлагаю игнорить и все. Я уже давно в такие темки не пишу, они все равно невменяймые, ни фига не понимают
Н
Натали (у меня самая лучшая со...
12:32, 18.01.2008
Стерилизованная сука и кастрированный кобель – более здоровые, счастливые и дольше живущие компаньоны, но некоторые люди рассматривают содержание и разведение собак как коммерческое предприятие. Гуманитарное общество США предлагает следующую информацию к размышлению.
КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.
ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.
ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.
РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.
ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!
Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей, и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?
С сайта о салюках.
КАЧЕСТВО. Большинство собак, даже чистокровных, не должно разводиться. Многие хорошие домашние любимцы имеют отклонения в экстерьере, поведении и здоровье, которые не следует тиражировать. Племенное поголовье следует проверять на отсутствие подобных дефектов, прежде чем пускать в разведение. Разведение оправдывает единственная цель - улучшение – честная попытка получить щенков лучше, чем их родители. Неразборчивость в выборе партнеров не может быть оправдана – если вы сотворили живое существо, Вы за него ответственны, даже если это слепой, хромой или собака- психопат.
ЦЕНА. Разведение, если оно ведется правильно, не может приносить денег. Забота о здоровье, обследования, выставки, дополнительное питание, соответствующий уход, плата за вязку, реклама и т.п., должны быть оплачены до продажи щенков. Неожиданное кесарево сечение или экстренная помощь больному щенку - и выращивание большого помета ляжет на Ваши плечи тяжелым бременем. И это при условии, что Вы вообще сможете продать щенков.
ПРОДАЖА. Начинающий заводчик не имеет репутации и знакомых собаководов, которые помогали бы в поиске покупателей. Те, кто твердил: «Я хочу собаку, похожую на Вашу», - испаряются. Подсчитайте время и деньги, которые потребуются на выращивание щенков, которых Вы, может быть, не сможете продать до 4 месяцев, до 8 месяцев или больше! Что Вы будете делать, если не сможете продать щенков? Отправите их в приют? Бросите их в деревне? Отдадите подешевле перекупщикам, которые перепродадут их в исследовательские лаборатории или зоомагазины? Опытные заводчики с хорошей репутацией часто не вяжут собаку, пока у них на счету нет достаточно денег для выращивания помета.
РАДОСТЬ РОЖДЕНИЯ. Если Вы задумали помет для того, чтобы дети смогли увидеть рождение щенков, помните, что роды могут начаться в 3 часа ночи или проходить на столе ветеринарного хирурга. Или дети могут увидеть рождение уродливого или недоразвитого щенка, или увидеть, как сука кричит от боли и кусает Вас во время попытки помочь ей извлечь чересчур крупного щенка. Не все суки примерные матери, некоторые пренебрегают своими материнскими обязанностями или загрызают своих щенков. У некоторых могут быть очень тяжелые роды, во время которых собака может даже умереть. Щенки могут родиться мертвыми или с серьезными деформациями, требующими эутаназии. Конечно, бывает и радость, но если Вы не можете взять на себя ответственность в случае трагедии, лучше не начинайте.
ВРЕМЯ. Опытные заводчики породистых собак утверждают, что выращивание помета требует более 130 часов – более 2 часов в день. Каждый день!
Суку нельзя оставить одну во время родов, и лишь на недолгое время после. Будьте готовы дежурить дни напролет и бессонные ночи. После родов сука нуждается в уходе и кормлении. Щенки требуют ежедневного контроля, взвешивания и социализации. Много часов уходит на оформление бумаг. Родословных и разговоры с покупателями. Любые непредвиденные обстоятельства, такие как больные щенки или мать, которая не может или не хочет за ними ухаживать, потребуют вдвое больше времени. Если Вы не сможете посвятить им столько времени, у Вас будут мертвые щенки или бедняги с плохим характером, несоциализированные, грязные и/или худые – вряд ли покупатели соблазнятся на таких.
ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В стране 3,5 млн. никому не нужных собак, которых усыпляют в приютах каждый год. Намного больше миллионов бездомных и брошенных собак погибает на улице от голода, холода , болезней, автомобилей, и т.п. Около четверти жертв этой безмолвной трагедии – чистопородные собаки. Заводчик, который создает жизнь, ответственен за нее. Будете ли Вы внимательно изучать потенциальных покупателей? Откажете ли Вы возможным безответственным владельцам? Можете ли Вы представить. Что от щенка, полученного Вами, каждую течку будут рождаться дворняжки, пополняя, тем самым, статистику несчастий – Вашу статистику! Будете ли Вы готовы забрать обратно подросшего щенка, если владельцы не смогут больше о нем заботиться? Или Вы переложите эту задачу на какую-нибудь группу по спасению чистокровных собак? Сможете ли Вы жить с мыслью, что щенок, которому Вы дали путевку в жизнь, будет уничтожен в приюте или хуже?
С сайта о салюках.
Б
Буян66 
12:59, 18.01.2008
[quote]При поиске партнёра для своей кошки/собаки просьба указывать принадлежность к клубу, наличие родословной, перечисление титулов, желательно фото.
+ -
| цитировать | сообщить модератору | Ответить[/quote
Те , у кого это все есть не таскаются по форумам с объявками тип мальчику нужна девочка.
+ -
| цитировать | сообщить модератору | Ответить[/quote
Те , у кого это все есть не таскаются по форумам с объявками тип мальчику нужна девочка.
13:10, 18.01.2008
Те , у кого это все есть не таскаются по форумам с объявками тип мальчику нужна девочка.
Не факт!
А
Ангелочек Алиса
13:52, 18.01.2008
Цитата:
От пользователя: Lorda
скинуть себе на компы нескольким форумчанам
скинула
От пользователя: Lorda
скинуть себе на компы нескольким форумчанам
скинула
И я скинула
13:58, 18.01.2008
Как показывает сегодняшний день - ответ один - ВЯЗАТЬ!!! Твою, мать...
L
Lorda
14:11, 18.01.2008
Как показывает сегодняшний день - ответ один - ВЯЗАТЬ!!! Твою, мать...
и вчерашний, впрочем, тоже
Да, вязать всех и со всеми - разного возраста и пород.
Скоро начнут предлагать повязать кошек с собаками
P
Puhhy 
14:26, 18.01.2008
может отдельный форум создать для подобных тем? и пусть там развлекаются и ищут друг друга и назвать этот форум как нибудь " Животное,ищу тебя"
Ога, ога...там то они все одинокие и найдутся...вот им щастье то будет. Так хоть кого то отговорить удается.
Про статью...,много букв, читать лень, думаю не многие осилят.
Ответить[/quote
Вот если в конце еще одну скобочку поставить, то процитируется нормально Или если просто выделить, то что хотите процитировать и на кнопку "цитировать" нажать.
М
Марина Lizetta style
14:29, 18.01.2008
Скоро начнут предлагать повязать кошек с собаками
а вообще такое возможно? чисто теоретически? вот бы мне своего кота с мальтезем повязать, красавец какой бы получился только кто? котопёс?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.