Это громкое слово - Заводчик. Или - мысли о леваках.

Вы знаете, мне почему-то кажется, что вы то ли читаете не глазами, то ли просто не понимаете, что читаете. Ну с чего вы взяли, что я предлагаю разводить только брид-класс? Ну вот с чего, объясните мне пожалуйста :cool: Я считаю и буду считать, что кастрануть потенциального шоу-котенка, если он МНЕ не интересен в племенной программе и если МНЕ неинтересно продавать его в разведение (ну, допустим, шоу-котенок получен от тесного инбридинга и я принцпиально не пущу его в разведение, потому что не уверена, что он там несет, или допустим, котенок получен от производителя с шикарными и редкими для города или даже для страны кровями и мне совершенно не надо, чтобы эти крови были еще у кого-то, во всяком случае в моем же городе ну и т.д.). И это только МОЕ право - решать, кто пойдет в разведение, а кто нет. и это не преступление - кастрануть шоу-животное. И вообще знаете, продавать в разведение животных, как я уже сказала, очень рискованно. Никогда не знаешь, в какие руки оно попадет. Мне совершенно не надо, чтобы моего ота не дай бог угробили постоянными вязками, или чтобы мою кошку гробили постоянными родами. В конце концов мне не надо, чтобы мои животные размножались бесконтролько и чтобы потом у котят сомнительноо качества всплывало название моего питомника просто потому, что кто-то повязал да еще и родуху дал и чихать хотел на все. Ну, вобщем, это если коротко :-)

не, ну правда! я не понимаю, а почему обычным людям должны всенепременно племенные браки-то оставаться? я считаю, что даже подушечный кот должен обладать хорошими породными данными. И радовать глаз. не знаю, что там с собаками. Я честно скажу, я в собаках вообще ничео не понимаю, но насчет кошек я свою позицию выразила.

а какой тогда разводить-то?

Кастрацией это дело не решить.... Во-первых, кастрированных-стерилизованных щенков фиг вы продадите.... Не купят их ни у кого. Одно дело продать щенка, предупредив, что он не для выставок, а только для дивана - на такого найдется куча желающих. Другое дело продать стерилизованного, т.е. в глазах людей "неполноценного" щенка. Кто хочет попробовать и узнать, как новички воспринимают сведения о кастрации-стерилизации собак - велкам! Бесплатно-то и то не все захотят такого взять....
А узнать "шоу" щен или не шоу, можно только вырастив его. Хотя бы месяцев до 9, а длинношерстные породы - лет до полутора. Пока не будет известен окончательный рост, постоянная зубная система, качество движений и др., все щенки, извините, равноценны (ну кроме тех, которые имеют дискв.пороки). Потому что у самого перспективного в младенчестве легко может не вырасти пара-тройка зубов, или куда-то деваться яйцо, или...еще чего-нить. А маленький и невзрачный может вырасти в красавца.
А человек, умеющий безошибочно выбрать чемпиона или аутсайдера в 45 дневном возрасте, еще не родился. :-)

некоторым вообще никакой разводить не надо

мне просо кажется абстракной картина, где за классность и разведение отвечает один человек..

вы так пишете, как будто в каждом помете кошек и собак - половина брака рождается))))
а я думала, клубы и заводчики занимаются племенной работой, чтобы этого брака было как можно меньше :-D

как бы..если вы разводить никого не будете - я уж постараюсь не заплакать

так брака-то не половина. А вот действительно классных, очень маало. Остальное нормальный здоровый пет-класс.


ога, уж они занимаются :-D

так мне оно и не надо. Я ж не заводчик :-D

абстрактной или абсурдной7 не пойму смысла вашего высказывания:-)

дык вы поймите, ну не бывает так: значит так, я развожу шоу-класс и баста! Ну не бывает! Заводчик не ставит цели рожать только шоу-класс. Заводчик смотрит на животное и понимает, что в нем н так, что бы он хотел изменить, а потом уже исходя из своих целей он подбирает племнную пару и пробует. Получает нужный признак, закрепляет нужный признак и т.д. Это и есть племенная работа. И рождения шоу-животного люди ждут годами (если конечно мы не говорим о том шоу, который он на птичке продают, там шоу определяет настойчивостью и убедительностью речи продавца). И уж понятно, что петы и брид рождаться будут в большем количесвте, чем шоу. И пет, повторяюсь, это далеко не всегда брак. Это где-то опрощенный тип, где-то просто недостаточно ххорошо выражен какой-то признак, но это не брак! Пет - это животное, которое не интересно для разведения. а не урод какой-то

мне - тоже
простоабавная система - давайте кастрироваь\стерелизовать всех ко не для разведения... а ктодля разведения - не совсем поняно

для разведение то животное, которое
1. По мнению заводчика имеет перспективы как минимум давать приличное потомство
2. По мнению заводчика не имеет никаких препятствий участвовать в разведении
такое животное может быть продано в разведение. Возможно, из него вырастет что-то совсем не то, на что надеялся заводчик. Возможно, на выставке эксперт посчитает, что животное не может участвовать в разведении. Все течет, все изменяется. Также возможно, эксперт, глядя на кастрированное животное, взгрустнет о том, что такую красоту кастрировали. Но факт остаетсяфактом - если продавать ПОД кастрацию, то надо продавать КАСТРИРОВАННОГО, чтобы не было потом ситуаций типа описанной в топике: ой, кобель-то вырос шикарный, а ну мы его повяжем! и чихать хотели на контракт...

в моём понимании вязаться нужно шоу собакам, действительно красивым, т.е. породным, с хорошей анатомией,здоровем и т.д.
и нужно вязаться брид классу тоже исключительно породному,но не шоу по причине, например,характера не веселого,окраса не нарядного, при условии что заводчик понимает, что надо исправить
ну и в некоторые породы собак просто необходимо иногда прилить крови других собак, хотьпет-классса

может вначале попытаться принять закон? с возможностью взимания штрафов? а уж бабло то собирать в нашей стране умеют.
единственное - идеально чтобы это дело взимали действительно контрольные органы, которые уже натасканы проверять и взимать.
а не "спициально обученные" человеки в клубах или ЖЭКах (ибо это - действительно тогда 100% превратится в "клуб торговли"

слуште, а КАК за рубежом тогда ЭТО определяют? скажите мне почему из одного и того же помета одних щенков 9возраст 3 мес, если чо) продают за 2 тыс евро, и даже за 1,5, а других - только за 15 тыс и не евро меньше??
и речь идет не о плем браке. плем брак просто усыпляется. он не продается никому.
речь идет о щенках, полностью соответствующих стандарту...... причем - тот щенок, что продается за 2 тыс евро - может уехать ко мне в возрасте 3 мес, а если я захочу того кто в возрасте 3 мес стоит 15 тыс - он поедет ко мне лишь в возрасте 5-6 мес... - это условия питомника, а не мои....
причем собаки, о которых я говорю - совсем не децкие - мастино.
и заводчики ТАМ идут на расходы по содержанию всего помета до 3 мес, а тех кто претендует на шоу-класс - до 6.

да, расходы большие.
да, стоимость щенков - не 200 евро как у нас на "птичке"...
но и щенки у них не засиживаются.
для того чтобы приобрести у них щенка шоу-класса от определенной пары за 15 тыс евро, необходимо "занять очередь" минимум за 2 года до рождения щенков.... а еще в том помете на который я заняла очередь - щенка за 15 тыс может и не родиться. и возможно мне придется ждать не 2 года а 3 или 4...

а Вы говорите - нереально..

реально. все реально. только надо нести ответственность за свои слова и действия.
просто у нас народ привык к халяве. халявно купить халявную собаку. а потом так же халявно заработать на ней бабла..

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 08:48]

а что, есть цель, всенепременно "особачить" всех желающих???

не хотят брать недорого но кастрата/стерильную? флаг в руки. сидите ждите чуда.
если большинство из заводчиков поставит дело так что пэт класс - только кастрат.
значит человек задумается - что или недорого - но исключительно на диван (гарантия - нож хирурга), а если есть планы иметь потомство - будь добр выложи денег....

а уж надеяться на совсесть , что человек, купив пэта под "чесное слово" не равзодить никогда вдург не ожелает поиметь щеночков от своей любимой собачки - хм... пример выполнения таких обещаний мы видим....

Ну для этого и стоит подождать 2-3 месяцев.

Для этого можно пригласить специалиста, не можете пригласить-кастрируйте, мое ИМХО что в такой ситуации вы скорее разведенец, т.к. заводчик знает и умеет намного больше чем разведенец. Не обижайтесь но для меня это так выглядит.

Верим, тем заводчик от разведенца и отличается - здравомыслием!!!

Вы сами себе противоречите. А на ком врач должен повышать свой профессиональный уровень????






Ну и пусть народ так и делает дальше, а мне как то здоровье моих собак важнее, чем отработка новых технологий.

Вы слышите только себя. Вот Вам уже дали ичерпывающий ответ

Кстати......... С 4 до 9 месяцев как раз и невозможно понять что будет из щенка. В это время идет активный рост, щенки ломаются, выглядят как конструктор. То попа выросла выше головы, то вытянулся как селедка :-)

Специально для вас Рика...

Кстати разговаривала со своей ЗАВОДЧИЦЕЙ спросила как они определяют че из щена выростит? Говорит что наметанный глаз, т.е. опыт.

:suxx: :suxx: :suxx:

всем добро пожаловать в тему "Цвергшнауцер" :-) :-) :-)