Город терьеров - а где же керри?

Да ну кто бы сомневался

А эрдель-это эрдель,а ягд -это ягд...и так до бесконечности ;-)


Ой позвольте мне с вами не согласиться...


а можно узнать какую породу вы имеете в виду?


Ой правда,это так просто и легко что ли? Меня научите,плисс. :-)

:away: мда уж, странный такой руководитель... если придерживается такой политики :-( как мне помнится всегда существовало правило - выбраковывать собак швыряющихся безпричинно на себе подобных и хозяев, даже в азарте, а иначе попробуй взять зверя типа кабашки или медведя , когда работают группой :help: , эт ладно в нору только по одной запускают...

Так все от условий содержания зависит. У большинства охотников, собаки и гладкие и жесткие живут на улице, в вольерах, и как мне поведали на мой вопрос " -У вас гладкий или все же жесткий..? - )))))), в сарай или предбанник запускаются только если на улице больше -25 С на несколько дней обещано, чтоб уши не поморозили :-D. Так что, естесственно, разница с квартирными у них колоссальная - шерсти раза в 2-3 поболе получается. Не оттримингуешь - будет ходить вот такой шерстяной "шарик" :-D " (с).
ладно, опять меня унесло не про тех ))) :-D

Тема-то "Город терьеров...." называется,так что я так понимаю рассуждения о любых терьерах уместны ;-)

Ага, примерно то же самое хотела сказать. :-)


На самом деле действительно легко. :-) Во всяком случае домашнюю стрижку оказалось соорудить совсем несложно. :-) А поддерживать собаку в форме раз в 3 недели просто. Соответственно и времени уходит минимум. Но опять же - не всем ведь нравится отпуск проводить в огороде на грядках (лично я обожаю :-) ), так и заниматься собакой не всем нравится :-)


Ну вот и я так же решила... Поэтому ягды, таксы, дратхаары и некоторые другие породы для меня - реальные страшилки :-)


А вот объясните мне, зачем охотнику подвес на лапах и хвосте, а? :-) Ну просто так, не в тему. :-)

Ну вот в результате что-то никому не захотелось проблемы обсуждать. Или нет их? :-)
Вот ситуация из совершенно недалекого прошлого - выходит в ринг керрюшка, вполне приличная, бегает, хвост колечком, из ринга выходит с "хорем" и рекомендацией весьма уважаемого эксперта - "резать хвост". Как у вас с этим дела обстоят? Как вы вообще относитесь к таким операциям для шоу?
И как узнать резаный хвост или нет?

Есть такое. Но и не только у керрюх проявляется, а практически у всех пород, которым ранее купировали хвосты, а в последние года стали оставлять все длиннее, пока совсем купировать не перестали :-( , на 12 см ведь не уследишь, что будь он 30см, так лежал бы на спине. Заметила такое еще пару лет назад ,листая московский каталог и рассматривая фото.

Мое мнение - хошь режь, хошь не реж, но ведь человака-да, а природу не обманешь. И получится, что вчера выставляли с колечком, а через пару месяцев приведете с идеальным, в итоге- лишние сплетни, споры и т.д. (кому же захочется молчать, да и будет ли кто, когда оперированный "моего" обойдет.) И щенков если сразу исправлять, так все равно узнают рано или поздно и шуметь будут, пока сию процедуру официально, для всех, не одобрят ( в чем сильно сомневаюсь, но... если уж уважаемый эксперт, без шуток советует, то... чем черт не шутит ))) ) . Да и в москве вон выставляются и керри, и эрдели, и ирландцы ( да что уж - пуделя, коккеры, роттеры и проч) с кральками, ниче, закрывают все новых чемпионов, в разведение идут.

)))), често скажу, что я без понятия, да и не медик, чтоб уловить тонкости. Хотя данные операции не новы, но никогда не приходило в голову схватиться за хвост чужой собаки, чтобы понять почему он такой прямой. :-D

опа! :-D а дратхары то почему? у нас в округе живет пара-тройка, так я постоянно глядя на них думаю - ну что за из этих флегм охотничьи собаки? да хотя много ль от них надо - дичь поднял, и стой спокойно, не дергайся )). А таксики - дооо! постоянно возмущаются видом керря, типо ":nunu: ходят тут всякие, волосатые", и пытаются его цапануть. :lol: наивные такие.

Уважаемый эксперт, по-видимому, относится к разряду дилетантов. Все, что он увидел в собаке - это хвост. Зачем разбираться в анатомии породы, главное знать недостатки и...вперед. А у этой собаки, может быть, столько достоинств, что у всех вместе взятых, бегающих в ринге, не насчитается. Такие горе-эксперты гробят породу наповал!
Да, когда стоят две абсолютно равноценные собаки и голова пухнет от того, кого же выбрать, предпочтение следует отдавать собаке с прямым хвостом (я лично предпочитаю в виде полумесяца, который более ярко выражает темперамент керри, чем абсолютно прямой, как антенна хвост). Но когда собака лучше сложенная, но с хвостом, который крючит, проигрывает собаке с худшей анатомией, тогда кранты!
Сейчас почему-то прицепились к хвостам, хотя более остро перед породой стоят такие проблемы, как короткие бедра и голень, что видно при движении собаки, короткие и недостаточно наполненные головы, плохая пигментация, а главное - черная шерсть. И при том такие собаки умудряются стать не только Чемпионами России (что возможно сделать даже, когда собаке нет еще 18 месяцев), но и Чемпионами Нац.клуба.
Голубой ирландский терьер черного цвета, без признаков перецвета!
Вот это пострашнее будет крючковатых хвостов.
Ну а насчет операций на хвостах - у нас в городе в породе никогда не практиковалось. У нас, похоже, и врачи-то не умеют это делать. Говорят, москвичи это делают. Ну поедем, допустим, к оперированному кобелю на вязку (а мы даже не знаем, какой у него хвост от рождения), родятся тоже с крючками (хотя могут и прямые), придется снова резать. Бывает и наоборот: от родителей с прямыми хвостами родятся щенки, крючащие хвост. И что, всех исключать из разведения? Побоку анатомию, занимаемся разведением хвостов! Маразм какой-то!
Остается или короче резать хвост или бежать к хирургу (товарищи ветеринары-хирурги! Быстро осваивайте процедуру подрезания хвостов! Большие деньги светят впереди!)
А вообще-то не смешно. У нас ведь все реформы как проводятся? До основания, а затем... Сначала все разрушим, уничтожим, а потом будем все делать заново. А проблемы как были, так и останутся. И дай бог, пока в России разрешают резать хвосты, бум резать!

Да я знаю, что резаных собак полно - не узнаешь. Вот и нафига тогда тербования стандарта? Ведь эти колечки закреплены по сотне раз...

А там еще и дратхааров разводят. Принцип тот же, соответственно и собаки безумные :-)


Нет, ТМ, точно говорю - нет :-) Эксперта обсуждать не будем, он в собаке увидел все, что есть, более того - он породник. Просто по его словам, принята некая поправка, ужесточающая требования к форме хвоста - только прямой хвост и никаких вариаций... Про свою собаку (дочь Розы) я такое тоже от экспертов уже слышала пару раз. Хотя как раз зарубежные эксперты на это внимания не обращают, а вот наши - да...


Вот-вот, согласна! Хвост должен быть именно таким! Как правило, идеально прямой хвост имеет низкий постав, часто сопряженный со скошенным, а иногда и черезчур коротким, крупом. А сабелька выражает и темперамент собаки, и позволяет нести хвост максимально высоко (я о поставе).

Я бы сказала больше - в породе вообще очень серьезные проблемы с движениями, не только вследствии бедра и голени... Двигающихся собак - единицы, остальные просто ножками перебирают... Частая проблема - короткий шаг, недостаточный толчок или его полное отсутствие, дисбаланс движений и т.п.


Ну вот потому вопрос и задаю... Ибо как стремиться к чему-то, если не знаешь в какую сторону двигаться. :-)

Я как-то тоже разговаривала с экспертом, который достаточно часто судит керри и, в принципе, вцелом разбирается в породе. Но и она не могла отличить правильные движения от энергичных. Сейчас многие ходят на ринговую подготовку, учат быстро "перебирать" ножками керриков и эксперты на это ведутся. А правильные движения можно увидеть уже у 45-дневного щенка, если у него с ногами все впорядке. Его не надо часами гонять по залу - это дано от природы, что он, естесственно, передаст многим своим детям.
Когда я попросила объяснить ее выбор, она мне ответила, что она ее выбрала за энергичные движения. И когда я ей сказала, что они должны быть не только энергичными, но и продуктивными, с хорошим толчком, она задумалась... А толчка-то нет! Это большая редкость сейчас. Бежит собачка, мельтешит ножками (ее так научили на тренировке), аж в глазах рябит, отвернуться хочется от такой ряби, научили стоять, как у мавзолея, потом опять пробежится, подергает ножками и вот тебе новоиспеченный Чемпион породы, который ринговую дрессуру по наследству не передает. Я, конечно, не против ринговой подготовки, это некоторым необходимо, но движения для керри всегда были "коньком".
Поднимаю видеозаписи даже 10 летней давности - собаки двигались лучше!
Думаю, в какой-то части проблема ног пришла к нам из-за границы с прилитием импортных кровей. В том же журнале МК импортные чемпионы имеют такие ноги, как у чаушек! Вот постепенно и к нам это приходит...
Ну, а если поправка будет - все побегут к хирургам. И будет как на базаре - кто кого обманет.
:-p

Позвольте вмешаться,а разве сейчас не так? К ветврачам за косметическими операциями на ушах обращаются многие владельцы керри и эрделей,сейчас стало много собак с почти стоячими ушами.Не стану кривить душой и скажу,что есть и парочка ирландцев с подрезанными ушками,вот только в разведении...Господа не надо себя обманывать,как бы хороши не были эти собаки анатомией их нельзя использовать в разведении! Ведь в противном случае что же удивляться что ушки-то совсем встанут... 8( А что касаемо корректировки хвостов,так уверяю вас в нашем городе эта процедура уже освоена ветврачами,просто для вас эта проблема ещё не стала остро необходимой.
Увы ,приходится согласиться,что не видя развития щенка с детства до чемпиона,нельзя быть уверенной что у него не произведена коррективовка ушей ,хвоста или ещё чего-нибудь...А как же тогда ехать на вязку в другой город? На свой страх и риск,так получается 8( А ответ вы получите при виде подрастающих потомков...
Выставка - это состязание хендлера и эксперта,один старается скрыть недостатки,другой - их увидеть и отметить! Ну и кто кого ,да всяко бывает... :cool:

Совсем с вами согласиться не могу. Уши это, как правило, правильно и ВОВРЕМЯ сделанная подклейка. Порой невозможно вытащить владельцев щенков на подклейку, а здесь даже дни многое решают! А уж если щенок расчешет ухо, оно загноится, затем лечение, время на обрастание, а хрящ-то ждать не будет, он утолщается и уже правильно поставить ухо практически невозможно. И даже если этой собаке за не совсем корректный пос тав ушей будут снижать оценку и она не будет Чемпионом или Интерчемпионом, но все остальное у нее О-кей, я считаю, что таких собак надо использовать! Таких примеров много. И дети у таких собак замечательные (практика давно показала, а против нее не попрешь!). Я знаю только одну суку с маленькими легкими ушами, которая давала "в себя" (не у всех щенков были ее уши).
А с возрастом у керри уши у многих встают. У моего после 13 лет правое ухо стало отходить от головы...



А адресочек, плиззз...

Уши и хвост - это бижутерия. Доберманам и куче других пород и то и другое много лет кромсают и никто от этого не умер. :-)
Неправильное строаение корпуса, головы и ног не исправить уже ничем. Это - основа. А уши-хвост - фигня, бижутерия для особой красивости. Вроде стрижки )))))).
Надо будет, если еще какие "поправки" придумают (врут, однако, не может быть никаких "поправок", не внесенных в стандарт...если только НКП ухищряется...помню, лет эдак несколько назад НКП также вносило "поправки" - не держать керри в ринге хвост руками...). Так вот, надо будет - пойдем к хирургам...лично я ничего страшного в этом не вижу. Хвостом собака не начинается :-) .

Алла,ну для доберманов это может быть и фигня,им и хвосты-то с ушами не так давно оставлять стали. А у терьеров хвост колечком и почти стоячие уши всё таки сильно портят общее впечатление.... :-) Тем более,если в том же ринге бегают собачки у которых этих проблем нет,всё в сравнении. :cool:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот голова моего Империала, которому здесь 12,5 лет.(Давайте на моем примере разберем, чтобы никого не обидеть). Родился он с крупными ушами-лопухами. Но когда его голова стала расти и доросла до 26 см в длину, эти уши перестали казаться огромными, а после того, как их поставили, все вошло в гармонию. Дед его - Хейнисто тоже имел большие уши. У мамы Империала Купидон Грэнель Этуаль Бле (дочки Хейнисто) были наоборот маленькие ушки. А у отца - Тельвуса тоже крупные уши.
Далее по другой линии: у моей Баси (Купидон Ноули Доули) тоже достаточно большие уши. Я имею ввиду по отношению к длине головы. Ее дочь - Смайлкипинг Антуанетта пошла в маму и имела крупные уши.
Я вяжу Империала (с большими ушами) и Антуанетту (тоже с крупными ушами). Родились Смайлкипинг Виолетта и Вильгельм с очень аккуратненькими маленькими ушками, которые очень красиво лежат на голове.
По вашей теории, разводя не собак, а уши, мы бы не получили этих двух выдающихся собак.
Аналогично бывает и с хвостами.

Татьяна Михайловна ,не надо сводить кинологию к примитивизму,вы ещё Менделя вспомните с его горохом! Почему вы считаете что наследование крупных или маленьких ушей должно подчиняться этой теории ? В жизни всё гораздо сложнее ибо передаются не признаки ,а тенденции к их развитию.Кроме того подсекать чаще всего приходится не большие или маленькие уши,а уши с жёстким хрящем и не имеющие складок,т.е. висящие только под собственной тяжестью,а если они ещё и маленькие. Вот если повязать суку и кобеля с такими подпиленными ушками...
:lol:

Даже если собаку выставлять 12 раз в году (ежемесячно) у меня бухгалтерия получилась другая:
Выставка по первоначальной записи - 600-700 рублей
Корм - (мы едим Дог Чау уже несколько лет и все великолепно) - 1000 руб. На Дог Чау сидят все керри, проживающие в нашем м-районе: Империал, Импрессия, Еванжелина со своим сыном, а также сын Империала и Андромеды. Все очень довольны. Он не жирный, хорошо усваивается даже старыми собаками.
Стрижка - 700 рублей
Косметика - 100 рублей
Ветсправка - 200 руб.
Итого: 2700 рублей в м-ц, если ежемесячно выставлять.
Откуда 5000 тысяч то?

Так вы подберите этой суке такого кобеля, чтобы не закреплять этот недостаток, а зачем из разведения-то исключать?

Ну разная у всех бугалтерия...что маловато у вас получилось.Можно узнать что это за косметика за 100рублей? ;-)

Конечно можно. Мою обыкновенным человеческим шампунем Облепиховым из серии Русское поле. Стоит 25 руб.Ополаскиваю Ревивором белорусским. Стоит 70 рублей. Шерсть всегда блестит и собаки никогда не чесались, ни одной перхотиночки нет! Раньше покупала косметику Ботаникал, но так и не смогла заметить разницу между двумя технологиями. Но я не буду утверждать, что другой собаке, шерсть у которой другой структуры, подойдет этот вариант. Но три собаки, которые выставлялись на последних выставках, были подготовлены именно так.

А я обычно использую Ол Систем,нравится ;-)

Татьяна Михайловна, ну опять прочитали из половины((, там же, чуть ранее, сказано - если стричь не по знакомству, или самим,а в салоне например, тогда цена в разы растет. Да и корм.... начала мелкого кормить ДЧ, и подумалось, а может ну нафиг Заю кормить Планом, мож на двоих брать ДЧ и не "париться", да и по деньгам дешевле будет, порция то, по гр. все равно почти одинаковая :bs: села так, возле паков, почитала что пишут по содержанию всего в том и другом, да и решила - нет уж, пусть лучше ест План, хоть это и дороже в 2 раза, но зато никаких проблем ни с желудком, ни с кожей , ни с шерстью ниразу не было, и витамины при всем этом ни разу не покупали (т т т)! И регистрацию я рассматриваю усредненно, не по первоначальной цене,а за поездку даже в область на билеты не 50 р. уйдет. Да и на мелочевку типа игрушки, вкусняшки, прививки, комбезы и тапки всякие, клетки, и т.д и т.п ,без чего нормальному владельцу не обойтись - вот и еще копеечки набежали... :-)

А у нас тоже никаких проблем с желудком и шерсть прекрасная, дай бог в таком возрасте такую иметь! Просто мы нашли оптимальный вариант между ценой и результатом в виде здоровья собаки. Организм у собак разный, может он кому-то и не подойдет, но нам подошел.
Да и в плане выставок: если раньше записаться, можно на две сходить вместо одной и не говорить потом, что это безумно дорого.
По стрижкам (если сами не могут): зачем стричь в дорогом салоне, когда в каждом п-ке есть свой парикмахер? Деньги что ли некуда девать?
Ну, а про такой инвентарь, как клетка, комбинезоны, тапочки, который берется раз в несколько лет (независимо, какая это порода - гладкошерстная или шерстяная), думаю и говорить незачем. Если жалко - незачем и собаку было заводить. Прививка, кстати, тоже раз в год ставится (250 руб).
Даже я, будучи на пенсии, стараюсь баловать лакомством в виде косточек из жил или каких-либо вонючих палочек, которые он очень любит, своего Перлуху из зоомагазина. И мне на это не жалко денег. Я лучше себе чего-нибудь не куплю.
Просто я не пойму, в чем суть вопроса? Это на керри надо много что ли, а если бы у меня был не керри, то не покупала бы всего этого? Чушь какая-то! Те же расходы были бы, а если держала, допустим бульмастифа или черного терьера - всю бы пенсию проел бы.

Как раз более длительная пробежка в ринге легко позволяет отсеять тех, кому двигаться сложно. Собака с правильными движениями не сдуется и на 10-м круге.


Абсолютно точно. 80% увиденных вами в ринге неправильных ушей - лень хозяев и недосмотр или наплевательское отношение заводчиков, только и всего.

Не начинается, конечно. Но для терьера хвост - некое знамя. Без его особого постава и гордого "реяния" терьер - не терьер. Из песни слов не выкинешь - каждая мелочь имеет значение, собака из этих мелочей и складывается.


Корм - 1500 (мы едим Роял)
Выставки - 800-1000, если считать еще и выездные, то еще рублей 500 накинуть (не ежемесячно же ездим).
Стрижка - 800
+ Ринг-дрессура, бензин (доехать до занятий, выставки), аксессуары и лакомства для собаки = Итого у меня минимум 4000 получается. Соответственно невыставочная собака обходится в 3000 рублей.


Да элементарно купить пару галлонов шампуня и кондиционера All System - как раз на 100 рублей в месяц и получится. Ну может на 200 максимум.

Просто выше речь шла о том, что керри хлопотно и дорого содержать. Я привела пример того, как можно по-минимуму, без ущерба для здоровья собаки содержать ее, поддерживать гигиену и чтобы она была здоровой, красивой и радовала хозяев. Не все же берут для выставок. Кто-то как домашнего любимца. Поэтому я и показала, что керри можно содержать по сравнению с тем же ирландским терьером ни сколько не дороже, у которого тримминг стоит столько же, сколько стрижка керри. Остальные статьи затрат - одинаковы во всех породах, только кормление зависит от размера собаки.
А косметика - от кошелька владельца и его пристрастий. Да и выставки (независимо от породы) билеты и проживание в гостиницах одинаковые.
Это все тоже зависит от желания владельца.
Ань, да и корм, если вы купили мешок 15 кг керри за один м-ц не съест никогда, делите, как минимум пополам. Кстати, все,кто начинал из керри есть Роял сначала все нормально было, потом начинались проблемы.
У одного - появилась перхоть, сначала немножко, потом обсыпная. Сменили корм - все прошло. Роял ели год до этого. У другого - кушал его великолепно, поначалу было хорошо, потом стал худеть, иногда рвота желчью. Велела срочно отменить, перешли на Проплан - все прошло.
Все-таки Роял жирноватый для наших собак. Не знаю, может сейчас появилось что-то новое, но мы уже привыкли каждый к своим кормам.

Я и считаю цену мешка в 8,5 кг - ровно на месяц. Правда, цену беру розничную - не все же заводчики :-)
Мы Роял едим с рождения, можно сказать в утробе матери ели :-) И кондиция хорошая, и шерсть. На Проплане жуткая аллергия, хотя Галя Микитина меня уверяла, что Роза именно его ела у нее... Но после полкило Проплана, который нам с собой дали, уши и глаза лечили месяца 3. Потом долго подбирали корм, перепробовали все, что у нас есть в городе, идеально подошел Роял и Нутро Чойс. На Рояле у нас никаких проблем нет - едим Макси Сенсибл, щенки - сначала Стартер, потом Макси Джуниор. Так что все действительно очень индивидуально.
Проплан мне еще и по составу не нравится. Тогда уж лучше действительно Дог Чау - состав практически идентичен, а цена - сами знаете, в 2 раза дешевле. Не знаю, за что Проплан такие деньги дерет за свой корм. Причем, самое интересное - Проплан содержит всех витаминов ровно в 2 раза больше, чем у всех других производителей, но совершенно не содержит никаких добавок ни для суставов, ни для сердечной мышцы, ни для зрения и т.п. /то, кочнено, необязательно, но хотя бы оправдывало бы цену. Их представители мне все это объяснить отказались, мотивировали это коммерческой тайной. :-)