Реплика to Lorenz (КАТАСТРОФА)

позвольте не согласится.
Эти разговоры плавно перетекают в тему об организации специальных площадок для выгула собак, которых у нас нет и не будет, если мы сами не будем поднимать этот вопрос перед администрацией.
Только поводочный выгул для многих собак невозможен. Это жестоко и калечит психику собаки. Я согласна, что по улице собаку надо вести собаку на поводке, но надо чтобы были места, где собаку можно было бы отпустить свободно побегать. У нас в городе организованных мест выгула практически нет, а неорганизованных все меньше и меньше.
Очередная жертва - сосновая роща у Зари (там кстати есть еще дрессировочная площадка с препятствиями для собак: 2 барьера, лестница, горка, бум, но нет документов)
В том случае, хозяин выгуливал собаку без поводка не во дворе, а на пустыре, т.е. выгул второго типа (традиционный, неорганизованный).


Нафига я дала эту ссылку?? да, потому что там собаку именно пристрелили (здесь некоторые сомневались, что такое возможно в нашем чудесном городе с мудрой Администрацией), и не капсулой с ядом и не резиновой пулей. А то, что собака была без поводка не оправдывает действий спецавтобазы

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2008 12:05]

Там где есть рубли - зачем пристегиваться? :lol: :lol: :lol:
Сорри, что придираюсь.:-D , оговорка специфическая :lol: Все правильно по-сути. Но я же говорю: с собаками проще.
А с кошаками как быть? Их ведь точно также выкидывают в подъезд, они там гадят, орут. Жильцы их прикармливают. Причем зачастую знают, кто именно выбросил, но ведь не привлечешь. Или вот котята. Сначала отпускают кошечку погулять, чтобы не орала, потом она рожает никому не нужных котят, потом их некуда девать, и понеслось....
С другой стороны: кто может давать разрешение на вязку? У нас и наших друзей были беспородные кот и кошка. Но пушистые и очень красивые. Мы их повязали, когда набралось достаточное количество заказов на котят. Всех рахобрали, все хорошо устроились. Но кто может давать разрешение на вязку беспородных? И кто вправе запретить такую вязку?

Отдельная тема - экзотические животные, которых стало модно держать. Тут даже углубляться не хочется. А потом рассказы про Сочи, где выбрасывают поюзанных львят, тигрят и даже редчайших в мире дальневосточных леопардиков, спившихся медведей и т.д. и т.п.

Хотя, начинать с чего-то надо, все равно...

О Вашем отношении к моим постам. Вы их почему-то всегда на свой счет принимаете. Я же просто высказала свои мысли и наблюдения по поводу фразы одного из участников конференции. Нижайше прошу меня простить... но о Вас в тот момент я даже не думала :-D

На е1 о чем только не пишут :-D
Если в городе практикуется ОТСТРЕЛ безнадзорных собак надо срочно бежать в прокуратуру, а не рыдать об этом здесь.

Здесь также запрещается: розжиг костров, выгул собак, отлов и отстрел дичи, выпас и выгон скота, а также выполз змей и выпорос свиней, выжереб коней и выкобыл лошадей, вымет икры, вылуп птиц из яиц, выкукол бабочек и выхухол выхухолей, выкур курей и выпрыг кенгурей, обгад ромашек, обдир ягод, выруб леса и вылом веток, выслеж зайца, мыслишь верно, выпуг тетерева, выдох вдоха, выхлоп газов, вынос тела, вы нас за нос - мы вас по уху, выкидыш мусора, выводок гусей, выродок людей, выплав стали, выплыв сельди, выпендр фраеров, выстрел "Аврор", выклянч денег, вымуштр солдат, вытряс половиков, выпал из окна, выпор детей, выдрем в гамаках, вытрем губ и выпук глаз, высморк насморка, вытреп и разбрех государственных тайн, выкус накоси и накось выкуси. А главное - загляд и залаз в дупла с выкуром оттуда пчел и распробы меда. /А.Кнышев/

Учёные скрестили дятла со слоном. Неуклюжий долбила не поподает по насекомым, зато дерево валит с одного удара.
Бывают у наших биологов и такие ошибки

Здесь, в первую очередь, жить не рекомендуется :-D
Ждем-с, когда запретят официально

поднимайте.
только не на форуме.
а в администрации.
ежемесячно.
еженедельно.
ежедневно.
пишите, звоните и приходите.

для того чтобы в конце улицы металлургов появилась огороженная площадка для выгула МОЙ отец ходил, звонил и писал руководству района и города практически 2 года.
плащадку поставили (хоть и в 3 кварталах от дома).

или Вы хотите чтобы Вам площадку на блюдечке принесли? только потому что где-то в какой-то бумажке это прописано??? не смешите меня...

ПС.


мои собаки прекрасно гуляют на поводках. 7 и 8 метровой длины. периодически дял того чтобы младший шиложоп выбегивался я одеваю кроссовки и БЕГАЮ с собакой НА ПОВОДКЕ по 40-60 минут и больше, наматывая по 4-8 км за прогулку.
приезжайте и посмотрите на их жестоко покалеченную психику.
а когда мне хочется (МНЕ!!!!) чтобы мои собаки побегали без поводков - я сажусь: в машину, на автобус, иду пешком - для того чтобы мои собаки могли побегать в лесу ЗА городом.

Поводочный выгул невозможен лишь по причине мозгов хозяина.
не имеешь возможности обеспечить молосса достаочным количеством качественной еды - покупай не мастифа а мопса
нет денег и времени на дрессировку стаффорда - приобрети пекинеса
не можешь обеспечить русской псовой досаточный моцион - не хрен брать борзую. возьми английского бульдога. вообще бегать не надо ...

А сей факт надо еще доказать.

Очень медленный у вас шиложоп, если вы за ним успеваете. В моем понимании это тормоз

Оооох... ограничивать свободу маленького ребенка тоже жестоко, но никто почему-то не отпускает первоклашек самостоятельно выгуливаться в темное время суток.
ИМХО, это отговорки для ленивых. Если у меня негде отпустить собаку с поводка, то это мои проблемы. И решать их мне. Я - решаю. У меня есть огороженный дачный участок, где собаки могут делать все, что им заблагорасудится. Летом. Зимой собаки просто вывозяться в поле. Туда, где обзор на километры вокруг и никаких людей. Не было возможности выезжать (финансовой, в первую очередь) - пару кварталов бодрой рысью оббегала вместе с собакой на коротком поводке. Тяжело бодрой рысью? На велик и - вперед!

Тоже не согласна!
Во-перых, выбирайте породу! Если у вас собственный дом с огороженным двором - какие проблемы?
Если вы привели кавказскую овчарку в однокомнатную квартиру - это извините, "сам дурак".

А за площадки надо бороться! И не только собачникам - всем. Меня вот вовсе не радует, что собаки выгуливаются во дворе. И если наши собачники станут добиваться площадки - с полным удовольствием их поддержу!

Кстати, если введут налоги и штрафы - народ в этой борьбе быстро и резко активизируется!

ну вопрос то был ко мне - хочу ли я поговорить....
(хотя если бы я не хотела поговорить - я бы просто не выложила бы сюда этот текст :-D )

а вообще...
меня здесь часто обвиняют в негуманности и жестокости, в любви (и даже излишней) исключительно к своим животным, в ограниченности и ты пы...

ну что ж.

я была в тех странах, жители которых вообще в принципе никогда не отличались особой любовью по отношению к животным в принципе и гуманизмом и состраданием по отноешнию к бродячим животным в частности - так вот в тех странах и людям и животных жить значительно легче удобнее и спокойнее. и безопаснее.

да я не страдаю гуманностью по отношению к бродячим собакам (ибо они не гуманны ко мне и моим собакам)
если есть возможность - то я стараюсь с ними Не сталкиваться. но если они начинают иметь ко мне претензии - то я отвечаю им "взаимностью" всеми доступными мне средствами (иной раз и жестокими и негуманными)
да, я люблю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своих собак. впрочем, я также не страдаю особой любовью к согражданам. я люблю: себя, своих родителей, своего брата, мужа, родителей и сестру своего мужа, своих собак, некоторых родственников своих и мужа. и все.. любить остальных не считаю необходимым.
"я помню только тех, кого я сам любил
они - моя судьба. других мне помнить нечем"
(С)
с остальными - я могу: работать, сотрудничать, жить рядом, приобретать продукты в одном магазине, лететь одним рейсом, выгуливать собак на одной площадке, обходить огородами или восхищаться красивой шерстью/ошейником/новой попонкой - но любить - любить я их не собираюсь. максимум - уважать или не замечать. но! только и сключительно при условии не доставления проблем мне лично и моей семье.

Я породу выбрала давно и не соглашусь ни на какую другую, это не обсуждается даже

А за ним не надо успевать. Вам что нужно? Чтобы собака побесилась или получила качественную физ.нагрузку? Если первое - 10минут в поле галопом. Если второе - час рысью. А еще есть дрес.площадки. На них и набегается, и наобщается, и ума наберется! Кстати, у нас есть запасной аэродром - инструктор предложил выгуливать собаку на дрес.площадке, тоже выход. Не самый удобный вариант - нужно узнавать, когда площадка свободна и договариваться по поводу каждого выгула отдельно. Но как крайний вариант - почему нет?

когда я понимаю что собаке требуется больше моциона чем рысь в течение часа возле меня - я еду ЗА город и собака бносится без поводка но В ПОЛЯХ не мешая ни одному жителю города (ибо их там нет)

м.б. это и неудобно тратить на прогулку с собакой несколько часов.

но это лишь вопрос моего удобства.

а не безопасности сограждан или же здоровья собаки.

Божеж мой... Ну чесслово, докопайтесь до кого-нить из оппонентов. Лично я избыточным гуманизЬмом не страдаю, потому мы с Вами здесь на одной стороне баррикад :-D Причем вон даж про выгул умудрились одинаково написать и одновременно.

по тротуару или по проезжей части???? Думаете это здорово?
Напоминаю: велодорожек у нас в городе тоже нет

Ваша собака не должна доставлять неудобств окружающим, это тоже не обсуждается. Выбрали - создавайте ей условия ЗА СВОЙ СЧЕТ!

Ну что теперь делать...У каждого свои проблемы

Ага! А также тропинок в парке и стадионов для бегунов.
Не заводите собаку! Вот решение Ваших проблем с выгулом. Моим собакам хватает моциона, они в отличной форме. При этом живу я в плотнозастроенном районе. Зелени скоро не останется, не то что выгула. Все заасфальтировали по самое не могу. Плюс теперь в доме регистрационная палата, а перед домом большой оживленный проспект. Мои собаки только на коротком (1,2м) поводке выходят из дома.

ну сорри, сорри.. я не докапываюсь до Вас.... то что мы с Вами из-за одного куста палками отбиваемся - дык это уж давно понятно
:-D
просто города у нас разные.... :-D

Уважаемый stec, просто упомянутые мною биологи из Москвы и Петрозаводска занимаются проблемой гуманной регуляции численности городской популяции собак достаточно недолгое время - это всего лет 10 от силы. Я общаюсь через интернет с одним из них - В.Рыбалко. Ваша реплика "а причем тут вообще Рыбалко?" немного странная. Видимо это просто от незнания кто этот биолог , чем он занимается и что он предлагает. Предугадать последствия тех или иных воздействий на живые объекты очень сложно. Т.е. прогнозировать со 100% вероятностью последствия практически невозможно Существуют различные объективные и субъективные факторы. Поэтому те московские неудачи с программой - это не от того, что Поярков и коллеги, плохие биологи и не учли одного, второго, третьего - здесь все не так и все намного сложнее. О всех документах, которые здесь цитируются мне все давно известно, у меня есть целая подборка практически всего, что имеется в инете - я в курсе, т.к. нахожусь в этой теме. То что Вы заинтересовались этой проблемой - это замечательно! В этом нужно пытаться разобраться и чем больше людей в нашем городе проникнуться этой проблемой - тем лучше! А споры здесь неизбежны, т.к. здесь все очень сложно...Можно полемизировать часами:-)

Ну вот , опять.Начали про безнадзорных, а закончили своими.

:-D :-D :-D
А я гуляю без поводков. Почему это мои собаки хуже бродячих? Им можно, а моим нет? Дискриминация это.

Paty, приветище:-) Сорри за один мой косячок:-) Так, сгоряча получилось...

Lorenz, добрый день!

Ну вот ответьте мне на вопрос, который я уже задавала: ДЛЯ ЧЕГО выпускать стерилизованную бродячую собаку обратно в город?
Щениться она не сможет. Т.е. с т.з. биологической ее существование бессмысленно. Зато она по-прежнему может проявлять агрессию, рыться в помойке, разносить инфекцию. Кому это нужно? Опять же, если сравнивать с кошками: даже стерилизованная кошка может ловить мышей и крыс, с которыми еще ни один город в мире не справился. Собака же ловить крыс не будет, зато будет ловить кошек, истребляющих крыс. Где смысл? Или вы считаете, что жизнь безнадзорной собаки - райское удовольствие, и ее во что-бы то ни стало нужно сохранить?

Тогда какого рожна предлагать выше озвученые мероприятия как панацею для решения проблемы, если не известно, что из этих мероприятий в конце концов получится. Деньги бюджетные тратить на свои эксперименты? Во истину- "Наука это способ удовлетворения личного любопытства ученых за общественный счет"


Да не интересуюсь я этой проблемой, я интересуюсь, что бы ей не занимался кто попало. ИМХО - Поярков просто зарубежные гранты отрабатывает.