Нужен срочно щенок Шар-пея

Помогите срочно нужен щенок шар-пея все подробности в почту Спасибо

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 14:44]

А вы знаете что за порода шар-пей? Кроме того, что у них складки?

Я все знайю это не мне моему директору так что сорри за некомпетентность :-)

если директору нужен здоровый щенок, который проживет более 3 лет - то пусть зайдет на шарпейские сайты, пообщается с заводчиками, соберет отзывы...
в противном случае его жизнь может превратиться в продление жизни шарпея с непредсказуемой датой кончины любимца...

в общем. в городе брать - не советую.. лотерея.. каких свет не видывал.. (ИМХО).
случаются конечно счастливые случаи.. но лишь в результате долгого и кропотливого отбора...

шарпей- порода крайне обаятельная... но с такими тараканами в генах, что их до сих пор лечить не умеют (тем более заранее как-то определять наличие).... если ваш директор готов к....ну в общем - к постоянному посещению вет.врача с целью облегчить состояние собаки и продлить его жизнь хоть на сколько-то (причем на сколько, знает лишь шарпей)..
то смело можете рекомендовать ему шарпеев местного разведения...
(есть и здоровые, но мало. и их ищут, ждут, отслеживают здоровье предков и т.п.)..

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 14:52]

Ирин, а где покупать то тогда?
В Москве? Там ситуация такая же как и у нас.
Подводные камни везде есть, и в той же Москве их ни сколько не меньше.

купить можно. но нужно выбирать долго и тщательно. пожалуй еще тщательнее, чем спутника жизни (супруга).
и в любом случае не просто: "срочно нужен щенок шарпея"...
вероятность того, что повезет, и собака будет более менее здоровой и будет жить более менее долго - при таком подходе крайне мала...

что уж далеко ходить... с нашим местным разведением ... мои собаки живут лишь потому что постоянно лечатся. потому что постоянно контроль анализов, расчет диеты и т.п. и т.д.... и я не знаю, доживет ли мой Боня до 2 лет. или до 12.... просто не знаю...

даже у людей, котрые имеют опыт общения с шарпеями значительно больший чем мой - и у них собаки болеют и болеют.. и погибают в 2-3-4 года... это лотерея. страшная лотерея...

люди, которые хотят себя хоть как-то обезопасить от этого - везут собак из отдельных, штучных питомников от определенных производителей - из финляндии, прибалтики, той же москвы... но это серьезный, длительный, кропотливый, штучный отбор и собирание информации.....

просто описывваю нас:
муж захотел шарпея. он ему понравился. Боня понравился. купил. принес.
у него: аллергия (диета, препараты, постоянные анализы),
стафилококк (препараты, анализы)
наследственная шарпейская лихорадка (когда он погибнет - не знаю).
сейчас ему 1,5 года у него уже хроническая почечная недостаточность и перерождение 1 почки. ему 1,5 года! он сидит на жесткой диете и постоянно контролируется! без генетической предрасположенности он не смог бы иметь ХПН к 1,5 годам даже при отвратительном содержании...
у него уже подозрение на мочекаменную (это при диете то)
вчера у него был очередной (слава богу хоть раз в год, а не чаще) приступ лихорадки. для того чтобы его купировать я не спала до 4 часов утра. и трижды проставляла тройчатку.
ну и самая фишка - его мать по документам - не его мать фактически. сука подставлена. хотя щенок - из питомника. из местного питомника.
а владелец питомника прошлой зимой ходила по выставке и предлагала для разведения шикарную шоколадную суку....

москва кстати не показатель. там действительно бардак. может даже и круче чем у нас.
по крайней мере уже у 1 московского питомника отозвана лицензия именно по причине подстав собак и отвратительного качества поголовья...
имею ввиду именно здоровье, а не внешние данные. с экстерьером у таких собак как правило нет проблем... и родословные прекрасные.. сплошные чемпионы...

ужас какой! я читала, что это непростая порода, но чтоб настолько...

арчик , знала что бывают проблемы со здоровьем, но настолько серьезныи сразу :-(

Ну Ирина в чем то конечно права, но грести всех под одну гребенку.... у меня собака местного разведения. ТТТ ноу проблем, во всяком случае, которые могли бы привести к печальным последствиям. Аллергии у нас тоже нет. Я вообще ни копалась в предках своей собаки, просто пришла, увидела, влюбилась и купила.
Но проблемных собак хватает, хотя у тебя единственный знакомый мне больной шар-пей. У остальных нет проблем.
Кстати мне больше нравиться именно наше разведение.

3-4 декабря будет выставка, шар-пеев будет много, причем большинство из них будут из питомника "Панда Шарм". Собственно это и будет праздник Панды Шарм.
Приходите и вы, и директор Ваш, посмотрите на местное разведение.

а что это будет?

порода то простая и очнень прекрасная. как и всякая другая порода...

просто в нашем регионе с племенной работой не просто бардак. здесь кошмар!!! здесь вяжут плембрак на плембраке. поосле этого шлепают щенячки и продают...

у шарпеев есть 1 фишка - наследственная шарпейская лихорадка. генетическое заболевание, которое присутствует в таком виде лишь у этой породы. (амилоидоз, ХПН, мочекаменная и пр -- болеют и другие породы, но в значительно меньшем процентном соотношении). и эта "примочка" тянет за собой (точнее дает старт) практически все остальное - амилоидозы, ХПН, аллергии, раннюю гибель и пр...

если бы заводчики были бы не просто "разводчиками" а людьми, ответственными за состояние породы и болеющими за свою породу - то количество особей с данным заболеванием постепенно уменьшалось бы... но к сожалению наши "заводчики" в достаточно большой массе лишь разводят....
и поэтому собак с подобными проблемами - очень много. по некоторым данным - 50-70% от общего поголовья...

многие ведь владельцы просто не знают - что это... и собаки просто гибнут...
лечить ЭТО - не умеют! шарпеисты бьются над этим уже лет 20, если память не изменяет... все что на сегодняшний день имеется в арсенале самых известных и продвинутых ветврачей и заводчиков в мире - это лишь рекомендации по диете и поддержанию функций больного органа (чаще всего почки)... определить это заболевание каким-либо анализом - невозможно! замечаются лишь последствия - приступы, ХПН и пр...
поэтому и остается лишь поддерживать и держать пальцы скрещенными.. и быть готовым к самому страшному...
аллергия по сравнению с этим - это мелочь. она присутствиет во многих породах, от аллергиии умирают крайне редко (в случае анаф.шока)

а в остальном - собаки с подобными проблемами ничем не отличаются от здоровых собак... у моего Боньки с детства не просто шило - мешок шил в одном месте... и по активности и жизнелюбию он даст фору многим другим собакам...
просто это я не знаю... встретит ли он меня, когда я приду домой сегодня.. или нет...

это собачья выставка будет, всероссийская.

а где будет выставка?
Кети, а вы свою поведете?

Keti а иам какие породы будут ?
Или учавствуют все ?

Где будет не знаю, а свою веду.

я не гребу. я знаю, что есть и прекрасные, здоровые собаки, и в том числе и местные.
но это опять же зависит от: а) отношения к этому заводчику и б) отношения к этому будущего владельца.

дело то в постановке вопроса "срочно нужен! директору" при таком подходе счастливый вариант... нну... люди выбирают - и то не всем везет...

а у меня единственной... многие не знают. или сознательно не говорят. я никого не обвиняю. бывает что подобные "фишки" проявляются и в 2-3 года...
собак хоронят постоянно...
просто не все распространяются...
или вы думаете это у меня прикол такой - покупать больных собак.... я тоже надеялась, что собак будет здоров, предполагала выставки и титулы....
и при продаже ни словом не обмолвились о подобных проблемах...
"все прекрасно, кормите кашей с педигри".. вот и все рекомендации.

бардак в племенной работе присутствует во многих породах. но у большинства пород это не приводит к ранней гибели собак. Роська у меня тоже всю жизнь лечится. и у нее есть неизлечимое заболевание, обусловленное опять же "разведением". но дисплазия ТБС вроде пока еще не приводила к гибели собак в довольно молодом возрасте...ну хромает... хромать так она дай бог еще лет 5 то будет ... (долго мастифы не живут).

PS. слава богу что "наш" питомник прекратил свое существование. насколько я знаю.

зайдите на шарпейский сайт - посмотрите, сколько там влдельцев с подобными мой проблемами...

в общем выбирать прежде всего необходимо заводчика. а потом уже щенка. выбор непосредственно "комочка".. это значительно более простая часть задачи.. и тут уже действительно, работает "душа".. но вот важно чтобы этот "плюшка" исходил из добрых заботливых рук, которые не только распишут вам прелести породы (а еще у него ценный мех), но и предупредят о возможных подводных камнях, поддержат советом ( а не отключат телефон), предоаставят контакты других владельцев их детей 9чтоб вы могли позвонить им и спросить что - почем)..... и т.д., и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 15:48]

всепородная?

конечно


Ирина я знаю что ты права, что много больных собак. Я даже восхищаюсь тобой. Имеешь 2 проблемных собак и не опускаешь руки, борешься за них. Ведь очень не многие так относяться к своим собакам, многим проще усыпить.
А я просто не встречала больных шар-пеев. Кто-то возможно молчит.
И я согласна с тобой, что вяжут больных собак, причем с явными проблемами и это совсем не радует.

проблема в том, что проблемы шарпеев чаще всего не видны "невооруженным" взглядом.
если человек "болеет" за породу, за своих собак, за свое имя в конце концов (и радует, что постепенно таких людей становится больше, просто намучились люди уже хоронить) - то он не будет пускать в разведение больную собаку (а уж заводчик то чаще всего знает - что там творится с его песой). но ведь пока что еще достаточно т.н. "заводчиков", которые зная о проблемах все равно вяжут...

я знаю достатчоно владельцев шарпеев, имеющих не по одной собаке (в т.ч. и питомники) но ответственные люди даже при наличии больных - не вяжут. сейчас даже начали и стерелизовать. собаку так же любят. она так же живет сколько сможет. просто не разводится.

ну и не надо упускать тот момент, что данное заболевание (как и его проявление в вижде лихорадки) известно по большей части лишь шарпеистам. и даже ветврачи, которые не сталкивались ранее с подобной проблемой, диагносцируют его неправильно.
а собака может иметь прекрасный экстерьер.
вот и представим.
простой владелец, который ввиду простого незнания (ну не обязаны все владельцы быть по совместительству и ветврачами). собака имеет прекрасный экстерьер. титулы. но! имеет и НЛШ. но: ввиду незнания владельца, неправильной диагностики ветврачом и пр.. собака попадает в племенную работу..... вина владельца? врача?
или может быть дело в постановке плем.работы со стороны клубов, федераций и пр...
внедь даже при незнании со стороны владельца, человек, занимающийся плем.работой в кинологической организации вероятнее всего знаком и с существованием этой проблемы и с признаками заболевания. и тут уже необходимо именно проводить плем.работу - в том числе и опрашивать владельца о особенностях его питомца, чтобы исключить попадание в разведение больных собак. может быть справочку запросить. на отсутствие стафилококка, состояние иммунки, наличие аллергии, сертификат на дисплазию спросить...
а не просто взять деньги и санкционировать....

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 16:14]

м-да, надо же какая слабая попрода, а ведь такая древняя, как же они дожили до сегодняшних дней? Или это веяние нашего времени?
Я думала у них только алллергия, а тут целый букет. А люди ведутся на складчатых щеночков дажене вникая в такие проблемы.

порода не настолько древняя как кажеться.
в 1980-х она попала в книгу рекордов Гинеса как самая малочисленная, причем 2 раза.
Так что по сути порода очень молодая. И выглядит она сейчас не так как истинный китайский шар-пей. У нас американский тип породы.
А болезни это уже особенность русского разведения. Увы и ах. Хотя по сравнению с 90-ми порода стала на много здоровей.
А выход один. Не покупать у абы кого, а идти в питомник. А предворительно "порыться" что да как. Посмотреть предков, детей, которые уже есть.

она не слабая.
просто она очень сильно испорчена "племенной работой". точнее ее отсутствием.
так что можно сказать что это - веяние времени...

вообще, порода древняя. но в середине прошлого (уже) века она была практически уничтожена . китайское руководство решило что "прожорливые" (ХА! уж больших "неежек" чем шарпей я еще не встречала) шарпеи жруть очень много драгоценного риса, чем объедают трудящихся китая. короче, китайцы из-за них голодали.... и приказало уничтожить. послушные китайцы просто выгоняли собак на улицу, где их уничтожали...
в результате выжили лишь единицы. которых с большим трудом собрал и вывез в США один фанат породы (всего собак 10, кажется). после этого началась долгая и продолжительная работа по восстановлению...
поэтому все наши шарпеи - братья. по большому счету один сплошной инбридинг....
отсюда возможно и проблемы.
+ невозможность предварительной диагностики заболевания. выплывают лишь последствия.

ну и на все это очень шикарно наложились наши "вязки" направо и налево. особенно в период бума на породу. не вязал лишь ленивый или очень ответственный....

вот и получаем.... что имеем...

аллергия - это мелочь. (хотя очень часто сопутствующая).

а люди просто не знают... а "заводчики-разводчики" молчат в тряпочку... пытаясь поскорее сбыть. и забыть.

хотя еще раз отмечаю положительные тенденции:
1. начались (наконец-то) разборки с недобросовествными питомниками, вплоть до аннулирования лиензий и пр..
2. люди (инет - великое дело) - начали получать доступ к информации. в том числе и по возможным проблемам.
3. становится все больше людей, которые ратуют за оздоровление породы. в том числе составляются "черные" списки заводчиков и питомников с больными собаками, больные собаки уже сознательно не пускаются в разведение а просто живут рядом, и все чаще уже случаи именно стерилизации подобных собак. именно из-за проблем со здоровьем.

хотя в 90-е основной проблемой был демодекоз и аллергии, сейчас этого действительно значительно меньше. общий аллергенный фон породы снизился до 9-12 пунктов...

но сейчас на сцену выплыла лихорадка и сопутсвующие ХНП и амилоидозы....

с одной стороны, аллергия лучше, чем амилоидоз.. но с другой.. в конце концов - путем естественного отбора (конечно с соответствующим контролем со стороны заводчиков, питомников и клубов) - собаки с подобной наследственность просто более менее вымрут. как это ни печально.
поэтому теоретически количество здоровых собак теоретически должно возрасти.

хотя за рубежом эта проблема действительно значительно меньше. болеют и умирают. но не в таких объемах как у нас.

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2005 16:49]

Да Ирина все правильно сказала.

Я много уже наслушалась на прогулках со своими шарпеми. Да красивая порода, но и пошло - у того похоронили, у этого умер и т.д. Никогда не забуду глаза мальчика. Подошел и спрашивает, а сколько вашим собакчам лет, я говрю столько то. А у него такая боль в галзах - у нас тоже был шарпей, но умер в 3 года.

Никакие деньги не стоят таких страданий.
К счастью бум на породу проходит и она уходит из разряда коммерческих, о чем и говорят заводчики. Они подрубили своим руками сук на котором сидели, в результате народ просто шарахается от породы.

По поводу - Срочно - щенок шарпея директор - в падарок чтоли? Не надо скорополительных решений и собака - это не подарок.