родились у нас котята! вопросы...

девушки, иногда мне кажется, что ваши глаза просто застилает какой-то тупой фанатизм!





Гарантий вообще никто не может никому дать НИ НА ЧТО. Даже своим ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ детям вы ничего никогда не сможете гарантировать. Так что, всех теперь топить, пока слепые, чтобы не мучились и кто-нибудь их потом бы не убил????
Вы вообще соображаете, какую фигню несете? С такой логикой лучше усыпите все списки на пристрой собственными руками, чем мучиться искать семьи и точно так же ничего им не гарантировать!
Мне конечно безумно больно за списки на пристрой, но тем не менее для этих людей не нужно пристраивать бесконечный список - у них всего ШЕСТЬ котят. Эти котята - их родные детки, за воспитание и пристройство которых они будут отвечать. Они уже есть и
этот факт уже не исправить

У нас было - пятеро. Я КАЖДУЮ семью знаю, с каждой семьей поддерживаю отношения уже почти год, с кем-то более частые, с кем-то реже общаемся, мне люди присылают фотографии и я знаю как детки растут и знаю, что их любят, одного из них ращу сама и люблю до безумствия. И приходилось переустраивать кошечку одну, причем изьятие делали самостоятельно, по собственной инициативе и у СОБСТВЕННОГО друга в интересах котенка. Были байкотированы несколько месяцев, сейчас все осознали правильность того поступка.

И вообще....
вы несете просто бред. Лапы блин отрывать. Те, кто выкидывают котят и отрывают лапы не беспокоятся о том, как правильно растить их. И вместо того, чтобы нести сейчас хрень откровенную из разряда ЕСЛИБЫДАКАБЫНАДОБЫЛОБЫ гораздо эффективней в сегодняшней ситуации дать людям информацию, как растить, как уменьшить риск неприживания кошечек в новой семье (т.е. научить банальным вещам типа туалет, рассказать о том, как кошку кормить, чтобы бла здорова, как избавить семью от меток, как дрессировать), как выбирать хозяев для кошек.

И я считаю, что сейчас - эт о важное, чем пустое слюнобрызганье на тему. как надо было сделать. Напомню, что УЖЕ СВЕРШИЛСЯ ФАКТ.

Категоризм и крайности они знаете ли ни к чему хорошему не приводят. Жизнь она непредсказуема и полна вариаций. И нужно уметь быть толерантнее и терпимее и гибко реагировать. Иначе вас просто очередное изменеие условий подомнет под себя.

и все кто минусит

ответьте, пожалуйста, на вопрос - очень простой вопрос.

что СЕЙЧАС нужно сделать хозяевам кошечки и УЖЕ родившихся котят, которым я так понимаю три дня (не вчера, не позавчера, а СЕЙЧАС)?

Какой выход из сложившейся ситуации (конкретный выход) вы предлагаете?

я за усыпление
и минусы Вам не ставила.не наговаривайте

Да пристраивать надо, конечно. Тем более что хозы недоглядели и стерилизовать планируют. Чего их щас гнобить-то. Просто Светика и Сенклементию понять можно - они ен по наслышке знают, сколько животных нуждается в доме, поэтому люди, которые плодят котят некоторым образом переходят дорогу тем животным, которые сейчас нуждаются в пристрое. А щас надо успокоиться, вырастить котят, пристроить их и стерилизовать кошку. А насчет того, что гаратировать то, что котенка через пру месяцев не выкинут - Светик права. Му-хо, я все понимаю, может быть вас сия чаша минует, я очень на это надеюсь, но Светик права. А усыплять никого не надо. Я бы и сама не смогла ни усыпит, ни утопить.

мне сейчас женщина позвонила...кошка родила,топить жалко,одного пристроила ,еще 4 осталось...заберите. и куда их? Ане Вайман?Светлане Степановне?Мне? А может вы заберёте и пристроите?Рядом со мной в роще коробку котят нашли,Степановне постоянно приносят,все котята милые,явно домашние...уже им по 1,5-2 мес. Таких уже жалко усыплять...Возьмитесь помогать в пристройсте,раз у вас получатся!

не надо ругаться - все останутся при своем мнении, просто они слишком много видели бездомышей, и в людей уже не верят.
Была бы у меня возможность - всех бы взяла!
А про списки - моя подруга сама месяц назад обзавелась котенком с этого форума, и я всячески пытаюсь знакомым про котят и щенков рассказывать - вдруг кто приглянется!
И даже если кто-то и останется из котят - родственники себе оставят или я возьму второго, но об улице даже думать не надо!

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 17:08]

Это все понятно - конкуренция не повышает шансы, но зачем срываться на людях, которые НЕ ПЛОДЯТ.
Незнание конечно не свобождает от ответственности, но с таким успехом можно идти и махать кулаками к женщинам, дочери которых залетели и родили потому, что они составляют конкуренцию другим детям. Глупо это и попазивает просто сотрясанием воздуха и вывалом эмоций.




я тут уже писала и еще раз повторю. В этом мире мы ничего и никому не можем гарантировать. Я не могу гарантировать хорошей жизни своим котятам, вы не можете гарантировать хорошей жизни своим пристроенцам так же как не сможете гарантировать ВООБЩЕ какое=-либо пристройства (вы ведь точно так же ищите им хозяев и точно так же не можете всех контролировать - в этом случае у меня шансов больше было на удачный исход).
И еще вы не можете гарантировать своим детям хорошей и успешной жизни, вы не можете гарантировать того, что ваш ребенок будет огражден от несчастных случаев или насилия, от болезней или увечий.
Вы даже себе ничего не можете гарантировать!

НИКТО из нас не знает, что будет завтра и проснемся мы завтра, доедем ли мы сегодня до дома!

ТАК О КАКИХ ГАРАНТИЯХ мы тут вообще говорим????? РЕчь идет всего лишь об ответственности отдельных личностьей, о ШАНСЕ. О ШАНСЕ на жизнь, на хорошую жизнь!

ПРостите, но напомню что животные (как и человек) - природное явление. И у этого явления есть сторона, которую мы так старательно избегаем - круговорот энергии в природе. Кошечки несчадно дерут мышечек и птичечек, открывая лапки и крылья и вырывая внутренности из еще живого тела. КОшечек дерут другие - более сильные хищники. И людей дерут и драли. Люди и друг друга дерут и убивают не то, что раньше, а СЕЙЧАС тоже. И что теперь? Не давать шанса на жизнь человеку (и любому другому существу) только потому, что мы сегодня не можем 100% гарантировать, что жизнь этого существа сложится успешно - это сильнейшая глупость.
Ваши родители дали вам жизнь, не будучи уверенными, что вы вообще доживете до сегодняшнего дня. Вы бы предпочли усыпление в гуманных целях?




Я никого не возьму. Я не собираюсь брать на себя ответственность бОльшую, чем я могу нести.
Я в своей жизни несу достаточно большой груз и на работе и в семье. И мое мнение такое, что всем в этом мире не поможешь, а если распылять себя на все по чуть-чуть, то это равно тому, чтобы ничего не делать вообще. т.к. твои усилия будут не заметны.
Поэтому в меру своих возможностей я делаю что-то и стараюсь делать это максимально качественно. Так от меня граздо больше пользы.

И если я сейчас займусь пристройством котят и буду тратить на это все свое свободное время, я не смогу достигнуть целей, которые я перед собой поставила и достижение которых возможно сделает больше, чем все пристроенные за всю мою жизнь котята.

Так что каждый для себя сам ставит цели и сам ставит приоритеты. Всем животным еще раз говорю не поможешь.
зато у меня есть марусик, которую мы подобрали, у меня есть Фиска, которая должна была родиться в батарее подъезной (если бы кошь вообще не выкинуи из подъезда) и т.д.



Дайте людям делать то, что они считают правильным, менят мир вокруг себя так, как они считают это нужным - не надо навязывать свою точку зрения, т.к. истин прописных нет.

Я знаю что очень много бездомышей, но не я ведь в этом виновата.
Я В свою очередь могу печатать объявления: черно белые в любом количестве, цветные по-необходимости.

Офф:
А портал Е1 на каких условиях может баннер на первую страницу повесить?
(баннер например с фотками животных и ссылкой на форум "В добрые руки")

у них цены........нефиговые - рублей 40 тысяч в месяц. за точность не берусь, но где-то так

и то есть когда речь идет о котятах, ответственность за которых вы взяли на себя - вам жалко усыплять, но другим людям, котрые хотят так же взять отвественность, вы настоятельно екомендуете это сделать. Т.е. в данном случае было бы гуманне выкинуть котят поближе к вашему парку и тогда бы у них появился шанс на жизнь????

что это за дележка на своих и чужих?

где логика?

по-моему тут всего лишь проявление эгоизма, удобства для самого себя. Вы не можете кардинально решить ситуацию и усыпить никому не нужных кошек - вам жалко, и одновлеменно пытаетесь освободиться от потенциальной конкуренции и убедить других, что они то должны

пысы: простите, конечно. Я глубоко уважаю то, что вы делаете, потому, что это на самом деле титанический труд. Но вы сами определили свое предназначение, сами выбрали этот путь. И если вы держитесь какой-то линии поведения (а именно, защита животных, зоозащита, любовь к братьям меньшим), то нужно быть как-то последовательнее, иначе это на самом деле никакая не защита животных, а действие в каких-то личных корыстных целях (возможно эмоционально корыстных, имею ввиду повышение самоуважения или получение некоего статуса защитника животных).

не правильно это

и не честно

все сказанное - мое мнение.

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 18:12]

Эко разобрало!!!!!!!

речь идет о котятах, которые уже живут!!!!! Им по 2 месяца!
УТопить или усыпить такое существо - это уже свинство. А если сразу - без первого вздоха и крика, тогда это другое. Я говорю о том, что люди не думают о будущем тех животных, которым дают возможность появится на свет, благодаря своей неграмотности (автор темы, я имею в виде не вас!) и глупому суждению о праве на жизнь. Вы на себя ответственность не возьмете, пусть они там в коробке замерзают, у вас ВЫСОКИЕ цели..... Так и не высказывайтесь о том, что не делаете и вчем не понимаете. Поговорите с "Зоозащитой", они вам тоже объяснят кое-какие вещи. А уж про фанатизм я вообще молчу - длина ваших ответов и количество слюны и яда говорит само за себя!

Я думаю у Вас будут красивые котята, и достаточно многие хотят взять себе котика чистого, домашнего, не все могут купить себе дорогого котенка, и не все способны взять подобрашку. Хотя бездомных котят очень жалко. И вообще о чем спор? По-моему даже вопрос не стоял, подрастить и выкинуть. Тем более подрастут к Новому году, не лето, когда куча котят, всеж таки зимой их поменьше, легче пристроить. Кого-то будут радовать, любители кошек еще не перевелись.

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 22:12]

простите, конечно, но тут тоже речь идет о котятах, которые живут. И если котята родились, но еще слепые, то это не означает, что они не живут, они тоже живут. Камень - не живет (хотя это тоже спорно), а живой организм - живет. Ребенок только что родившийся - живет, даже недоношенный живет. И то, что его убивают, когда он не осознает себя до конца не означает, что это не убийство.




а зачем все это было тогда разводить в теме человека, к которому этот разговор не относится? Или вы считаете, что это корректно и сдержанно????? Идите обсуждайте это к тем людям, которые занимаются сознательным разведением.




Давайте уйдем от разговора о котятах.
В нашей стране, в городе Екатеринбурге ТЫСЯЧИ брошенных детей, часть их которых ЗАМЕРЗАЕТ на улице. По вашей логике все должны пойти и заняться пристройством детей, а все, кто этого не может сделать - волки позорные?????
Дети наверное более....как бы это сказать....осознающие существа, чем кошки? Или вы считаете, что все должны заниматься одним делом, и это дело всей жизни - пристройство котят?
А какую пищу вы, простите, будете кушать? Какую одежду носить? А, простите, кто вас лечить будет? ИЛи учить? А вдруг чего случится и вы станете нетрудоспособной, кто вас будет содержать? Кто вам будет обеспечивать программу реабилитации и социализации?????

Вы считаете, что вся жизнь замкнулась на котятах?
А я вот так не считаю.

Я считаю, что есть существа, не меньше нуждающиеся в поддержке. ПОрой эти существа живут рядом с нами или с нами или они просто есть без привязки к нам и им тоже нужно помогать хотя бы потому, что они относятся к одному с нами (и между прочим с вами) виду.
А как вы собираетесь помогать - сегодня или завтра, это уже другой вопрос.

Кто-то что-то делает сегодня и ограничивается этим, кто-то жертвует сегодняшним днем, чтобы иметь возможност завтра помогать чем-то более существенным.

Почему вы считаете, что в праве решать, кто что и как должен делать? Решайте сами за себя. И дайте другим людям принимать решения самостоятельно.
В мире не только вы одна (или не только горсточка людей из зоозащиты) относятся к адекватным, ответственным и сопереживающим людям. Есть много людей, которые вносят посильный вклад в улучшение этого мира и каждый для себя выбирает свое собственное направление. Кто-то животных, кто-то людей, кто-то свою семью. Помогать всем и много у вас не получится - вас просто не хватит и скоро помогать придется вам самой.




ну конечно, я вообще ничего не понимаю )))))



какие это вещи такие мне надо объяснять? И почему вы решили, что мне надо что-то объяснять? И почему вы решили, что вы и зоозащита истина в последней инстанции? И почему вы считаете, что все должны думать, как вы, а те, кто думают по другому еретики? Насколько я в курсе у нас каждый имеет право обладать своим мнением. И люди так то соим собственным мозгом и опытом обладают. НЕ только вы..




для справки )) длина моих ответов - это стиль моего письма. Я ОЧЕНЬ быстро печатаю и мне не сложно ответить вам развернуто.
ПРо слюну......вам наверное кажется, что если кто-то с вами не согласен и может обосновать свою точку зрения - то это яд?:-) успокойтесь. Это не так. Я просто хотела до вас донести свое мнение. И мне кажется, что то, как вы себя позиционируете (пытаетесь позиционировать) и то, кем являетесь на самом деле - совершенно разные вещи. Даже добрые поступки можно делать по разным причинам. А ваши слова злые в отношении других участников форума с другой точкой зрения и ваши злые приговоры животным, не относящимся к вам дают повод усомниться в ваших на самом деле хороших намерениях и чистой совести. И для меня весь этот балаган говорит только о том, что и тут тоже ВСЕ люди, а не ангелы во плоти, коими хотят казаться. Со своими итригами, со своим эгоизмом и корыстными интересами.

Я не собираюсь не перед кем ни тут, ни на другом форуме, ни в жизни раскланиваться. У меня своя жизнь и вы мне в этой жизни ничем не помогаете, с какой стати я должна решать ваши проблемы (тем более если это еще идет под гриом "вы должны"). А давайте я вам скажу, что вы должны мне помочь что-то сделать? Да, у меня есть проблема, требующая больших денежных средств. Этим вы дадите надежду на полноценную жизнь возможно нескольким людям, этой жизни не имеющим. Вы меня куда пошлете? И даже если не пошлете сможете ли вы оказать реальную помощь? Думаю с заботами о коробках с котятами вряд ли.

Иногда есть смысл сказать то,ч то думаешь, даже если тому, кому ты это говоришь - не приятно. МОжет быть задумаются.

Девочки, перестаньте сориться. Все взрослые люди и ответственные. Понятно, что Зоозащита насмотрелась всякого и не самый легкий труд, но тем не менее, в моем понятии, люди, занимающиеся таким благородным делом, должны быть добрее. Не надо навязчиво долбить про стерилизацию, считать, что все безответственные, учить всех жить по своим меркам и топить котят, я это тоже никак не приемлю. Одно дело не допускать до нежелательных котят, и совсем другое, когда они уже родились. И пусть они попадут к хорошим, любящих животных людей. УДАЧИ! Лучше постараемся помочь найти им любимых хозяев.

Ой, я никогда так не поступаю, если честно :-) Всех котят трогаю, беру в руки, глажу, цалую как хочу начиная с самого рождения, по 2-3 раза в день. Только других кошек на первые 2 недели убираю - мама нервничает.
В итоге: сейчас у меня 3х недельные котятки меня узнают, мне мурлычут и на ручки ползут сами :-)
Без контакта есть шанс получить диких зверьков на выходе...

Какие все агрессивные...
И какой толк сейчас о стерилизации беременных разгонять, если кошка уже окотилась? :-)
Воспитывайте их ласковыми и добрыми, на мясо после месяца денег не жалейте, поставьте прививки и найдите хозяев :-) Все будет хорошо у них.
А выкидывают и породистых, а то и усыпляют ненужны племматериал - что теперь, за всех не ответишь...