Правда о чау-чау с платной передержки...
Б
Бука (как в былые времена)
а че вы так распыляетесь то!
Скажите, что вы чувтствуете и свою вину во всем что произошло, и все! дык, нет - пяткой в грудь сейчас все будут биться и с пеной у рта убеждать, что все не причем, все чистенькие, пушистенькие. И что про ж**у, которая на Газетной никто не знал...
Приврали конечно немного кое-где, ну это не важно - я цитировать на страницу писанины не хочу. Все достаточно хорошо уже знают ситуацию, что б сделать свои выводы.
Что с ними делать... согласна с одним из предыдущих ораторов... - лучше безболезненная смерть, чем такая.
А вообще я хотела сказать про "8 тыр за 2 мес" - завербуйте что ли в свои круги хоть одного предприимчивого человека! Это просто смешно.
Еще Вы считаете, что достаточно распиарены, и что баннеры вам не нужны на главных страницах сайта и т.д. - да кто про вас знает, кроме тех что на форуме...?
Конечно, т.к. инфы нет о деятельности такой орг-ции, то например я, будь директором фирмы - задумалась - хм... пришли мошенники и на лоха меня разводят... Нет уж, не дам денег!
Как говорила моя начальница... рыба гниет с головы! Голову "поправьте" - хвостом начнете шевелить...
зая моя (отправить письмо), не припомню ни одного позивного поста от Вас...
ЗЫ: не выдергивайте слова из песни... она по другому звучать начинает...
Скажите, что вы чувтствуете и свою вину во всем что произошло, и все! дык, нет - пяткой в грудь сейчас все будут биться и с пеной у рта убеждать, что все не причем, все чистенькие, пушистенькие. И что про ж**у, которая на Газетной никто не знал...
Приврали конечно немного кое-где, ну это не важно - я цитировать на страницу писанины не хочу. Все достаточно хорошо уже знают ситуацию, что б сделать свои выводы.
Что с ними делать... согласна с одним из предыдущих ораторов... - лучше безболезненная смерть, чем такая.
А вообще я хотела сказать про "8 тыр за 2 мес" - завербуйте что ли в свои круги хоть одного предприимчивого человека! Это просто смешно.
Еще Вы считаете, что достаточно распиарены, и что баннеры вам не нужны на главных страницах сайта и т.д. - да кто про вас знает, кроме тех что на форуме...?
Конечно, т.к. инфы нет о деятельности такой орг-ции, то например я, будь директором фирмы - задумалась - хм... пришли мошенники и на лоха меня разводят... Нет уж, не дам денег!
Как говорила моя начальница... рыба гниет с головы! Голову "поправьте" - хвостом начнете шевелить...
зая моя (отправить письмо), не припомню ни одного позивного поста от Вас...
ЗЫ: не выдергивайте слова из песни... она по другому звучать начинает...
з
зая моя (помощь ротвейлерам)
[quote] Цитата:
От пользователя: k.rf
Все вы знали....
естественно знали. толтько ДУМАТЬ надо ...ответила Юля
Скажите, что вы чувтствуете и свою вину во всем что произошло, и все!
естественно. поэтому и рулюсь а не вопию..........
- лучше
безболезненная смерть, чем такая
приезжайте и мочите лично. шансов нет у 2хполустафов что там. у трехногого пирата. у кусачего ротвера. судя по вашей логике у чау чау. у обоих боксеров ну и у дворни естественно тоже.
адрес вам дать?
А вообще я хотела сказать про "8 тыр за 2 мес" - завербуйте что ли в свои круги хоть одного предприимчивого человека! Это просто смешно.
ВЕРБУЮ! ВАС. лично. или любую кандидатуру от вас лично.
не припомню ни одного позивного поста от Вас...
мои позитивные темы в хеппиендах
в куче анегдотов...просто особо позитивничать некогда. у меня пардон иная задача...а память стоит поправить...проблема видимо с памятью
М
Муля*
Скажите, что вы чувтствуете и свою вину во всем что произошло, и все! дык, нет - пяткой в грудь сейчас все будут биться и с пеной у рта убеждать, что все не причем, все чистенькие, пушистенькие.
а Вам лично от этого легче?
перед вами кто-то провинилси?
Б
Бука (как в былые времена)
адрес вам дать?
вот опять 25. ВЫ ВСЕГДА тыкаете в обратку! Это уже просто смешно! Я понимаю, что Вам трудно найти нужные слова и т.д., но в МОЙ адрес попрошу больше этого не писать!
Если Вы привыкли мочить соб руками! - в путь!
Есть и др гуманные способы. И в данном случае - я не имела ввиду этих соб - теперь то уж Вы просто в долгу... что б их выходить! - ИМХО.
А в будущем - если Вам не куда брать у людей собаку - не берите! Дык Вы их из "усыпальницы" тисками выдераете, полуживых и ... ну теперь то знаете что на газетную дохнуть только отправлять. Или нет?!
ВЕРБУЮ! ВАС. лично. или любую кандидатуру от вас лично.
ну в этом ответе я так же не сомневалась :-)! Хотела ж написать - свою кандидатуру не предлагаю! :-)
Если по существу - это просто не мое, по сути своей. Это должен быть активный, гипер общительный чел-к, умеющий пустить пыль в глаза, и "залечить".
Б
Бука (как в былые времена)
а Вам лично от этого легче?
просто - ДА!
М
Муля*
просто - ДА!
главное, чтобы Вам было хорошо:-)
М
Муля*
а обвинять и поучать мы все горазды, как говорится - свистеть не мешки ворочать, ога? ;-)
Б
Бука (как в былые времена)
главное, чтобы Вам было хорошо
как любезно с Вашей стороны! Век не забуду :-)
Б
Бука (как в былые времена)
свистеть не мешки ворочать, ога?
это ДА! Это все умеют, и кто больше... еще не известно!
U
231074
Это правда, к Наталье всякие собы приезжали и кусачие и дикие. И Ура мой жил (да, платно, да мне не очень нравилось содержание) но у него был отдельный вальер и его кормили, ему ставили обязательные уколы - а он кусался между-прочим! Его не усыпили, там он жил 5 мес!!!! И нашел- таки себе дом,
полуслепой никому ненужный! Никто даже платно не согласился взять - никто!!!!!
Ни одна собака там не швырялась от Натальи - это правда.
Ни одна собака не была продана на еду!
Это дело убыточное - точно, хоть и оплачиваемое.
Никто не пушистый и не розовый никто не в стороне.
Я не в восторге от помещения туда собаки, но если выхода нет у собаки есть шанс именно от туда прийти к кому-то в дом и остаться навсегда. Да там и щенов-то практически нет, одни взрослые, почти все хромые, слепые, битые, отказные - это собаки с трудной судьбой и плохим здоровьем, которых в таком виде фиг кто возьмет. Их лечат, плохо-ли хорошо - не нам судить. Больное животное - занятие не из приятных. А когда постоянно и разные и кусачие и умирающие - без коментариев....
Наталья лечит, проверяла. Она никогда не возьмет чумную собаку и вакцинировались у неё собаки в июне....
Я против такого положения вещей, но ещё раз повторяю - это лучше чем СБ. Не может 1 человек с этим справится - не может.
Я, как представитель ЗОО знала о положении на Газетной, да знала. В чем вина ЗОО? В том, что Наталья собак продает? это её личное дело и наравится ЗОО это или нае ЕЁ не интерисует. В том, что ЗОО постоянно собирала деньги на корма? В том, что среди ночи туда можно было привезти раненую собаку?
Там грязно, но никто там не издевается над собаками, т.к. коммерчю. интерес присутствует.
Мне тоже дико было бы отдать за собаку 4000 руб. - но у Натальи есть право назначать цену. Хотя мне лично это не по душе.
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ СБ!!!!
А сторона этическая меня интересует только как частное лицо. Мне много чего не нравится, но нет ни места ни времени лечить с чужой, больной собакой - лечить, пристраивать.... да я и заниматься то с собакой не знаю как, могу свозить в клинику, подержать, укол поставить, но содержать у себя не могу разве у Вас не так?
Тетки звонят пристройте котика, собачку, а то что почти каждая из ЗОО свои деньги и времявытаскивает на лечение, нет, объявы... никто из звонящих не учитывает.
У меня там были 2 собаки, да ходили по говну, но обе пристроену, одну сама Наталья пристроила, кстати и тел. и адрес дала мне сразу. Я собаку проверяла.
Кстати, кто не равнодушен к пристроенцам, тот ходит и лечит собак сам, это не запрещается.
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 14:51]
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 14:56]
Ни одна собака там не швырялась от Натальи - это правда.
Ни одна собака не была продана на еду!
Это дело убыточное - точно, хоть и оплачиваемое.
Никто не пушистый и не розовый никто не в стороне.
Я не в восторге от помещения туда собаки, но если выхода нет у собаки есть шанс именно от туда прийти к кому-то в дом и остаться навсегда. Да там и щенов-то практически нет, одни взрослые, почти все хромые, слепые, битые, отказные - это собаки с трудной судьбой и плохим здоровьем, которых в таком виде фиг кто возьмет. Их лечат, плохо-ли хорошо - не нам судить. Больное животное - занятие не из приятных. А когда постоянно и разные и кусачие и умирающие - без коментариев....
Наталья лечит, проверяла. Она никогда не возьмет чумную собаку и вакцинировались у неё собаки в июне....
Я против такого положения вещей, но ещё раз повторяю - это лучше чем СБ. Не может 1 человек с этим справится - не может.
Я, как представитель ЗОО знала о положении на Газетной, да знала. В чем вина ЗОО? В том, что Наталья собак продает? это её личное дело и наравится ЗОО это или нае ЕЁ не интерисует. В том, что ЗОО постоянно собирала деньги на корма? В том, что среди ночи туда можно было привезти раненую собаку?
Там грязно, но никто там не издевается над собаками, т.к. коммерчю. интерес присутствует.
Мне тоже дико было бы отдать за собаку 4000 руб. - но у Натальи есть право назначать цену. Хотя мне лично это не по душе.
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ СБ!!!!
А сторона этическая меня интересует только как частное лицо. Мне много чего не нравится, но нет ни места ни времени лечить с чужой, больной собакой - лечить, пристраивать.... да я и заниматься то с собакой не знаю как, могу свозить в клинику, подержать, укол поставить, но содержать у себя не могу разве у Вас не так?
Тетки звонят пристройте котика, собачку, а то что почти каждая из ЗОО свои деньги и времявытаскивает на лечение, нет, объявы... никто из звонящих не учитывает.
У меня там были 2 собаки, да ходили по говну, но обе пристроену, одну сама Наталья пристроила, кстати и тел. и адрес дала мне сразу. Я собаку проверяла.
Кстати, кто не равнодушен к пристроенцам, тот ходит и лечит собак сам, это не запрещается.
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 14:51]
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 14:56]
J
Juko
Но если вы позвоните от Зоозащиты и предложите, вдруг он согласится. По крайней мере не ударит. Зовут его Олег, тел.89122006300.
ммм.. знаем Олега... он брал с передержки на Газетной стаффа Спайка... потом вернул, т.к. жена боялась собакина... потом не выдержал и снова забрал... а 2 недели назад звоню ему, спрашиваю, как Спайк? А он мне в ответ: отдал Спайка рыбаку. Ни телефона, ни адреса не знает. Знает только, что тот живет в Е-бурге на Ботанике. Вот, уже 2 недели жду от него звонка - обещанной инфы о новом владельце несчастного Спайка, который мотается из одного места в другое уже несколько месяцев. Хочу лично убедиться, что у Спайка все хорошо!
лучше безболезненная смерть, чем такая.
Вот представьте, нашли вы на улице породистую собаку - явно потеряшку. К себе домой взять не можете. На Газетную - единственный вариант передержки - после того, как на форуме на призывы приютить собаку на время, никто не отреагировал - вы везти не хотите, т.к. лучше смерть. И что вы делаете? Везете несчастную животинку в клинику, платите 1500-1800 р. за усыпление? Ладно, оставим фин. сторону, допустим, у вас есть каждый день по 3-6 тысяч (в зависимости от количества найденных и выброшенных за день собак - на форум выносятся далеко не все случаи...) на усыпление. А теперь подумайте: эту псинку ищет, сбился с ног, хозяин, плачет, страдает! А вы ее усыпили уже - быстро и безболезненно (а безболезненно ли? читали мою недавнюю тему про усыпление? вы уверены, что собаку не убили под рамитаром?)... Представьте, что потеряется ваша собака (не дай Бог!). Хотели бы вы такой судьбы для своей животинки? БЕЗ ШАНСА НА СПАСЕНИЕ???
К
Ксюха_
Жалко собак ничего не скажешь.
Я раз всего была на Газетной и то внутрь не заходила - на улице ждала Наталью и потом мы ездили на Компрессорный за боксером (по просьбе Анны). Впечатления, если честно от общения с Натальей были весьма противоречивые и не сказать что положительные, но не о том речь. Да и пообщавшись с чловеком раз всего не стала озвучивать свои выводы.
Просто чего пишу - про грибок. Когда парня забирали у него тело поцарапно было (или покусано) и на лапах чего-то. Наталья сказала что очень похоже на грибок. Может оттуда и взялось?
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 15:12]
Я раз всего была на Газетной и то внутрь не заходила - на улице ждала Наталью и потом мы ездили на Компрессорный за боксером (по просьбе Анны). Впечатления, если честно от общения с Натальей были весьма противоречивые и не сказать что положительные, но не о том речь. Да и пообщавшись с чловеком раз всего не стала озвучивать свои выводы.
Просто чего пишу - про грибок. Когда парня забирали у него тело поцарапно было (или покусано) и на лапах чего-то. Наталья сказала что очень похоже на грибок. Может оттуда и взялось?
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 15:12]
J
Juko
и потом мы ездили на Компрессорный за бульдогом (по просьбе Анны).
вы боксера имеет в виду? вполне возможно, что это от него.. говорят, его выбросили хозяева.. могли выбросить как раз из-за болезни, постоянно с этим сталкиваемся
лучше безболезненная смерть, чем такая
и еще забыла добавить: я такого же мнения, касаемо некоторых больных и увечных собак или щенков без шансов на пристрой или с очень маленькими шансами... как с теми щенками, например... а в остальном я поддерживаю 231074 и заю... кроме всех косяков, было и много случаев счастливого обретения животными новых хозяев или находки старых! спасибо, что была Газетная, а не было бы ее - что тогда? Я вот вспомнила случай с арг. догом, найденным летом.. Там ведь уже милицию вызвали на его отстрел! Вовремя подоспели Маша Lottchen и Катя Кошка-Крошка! Если бы не они, если бы не Газетная, не было бы вживых того аргентуса! А хозяин, кстати, быстро нашелся!
Б
Бука (как в былые времена)
хорошо все повернули! Я чужих собак боюсь - поэтому и неподберу!
Люди, мы че так приземленно мыслите???
Мыслите глобально! Кому как ни вам знать, что сущ-ет большая проблема с вопросами защиты животных.
Я просто ДЛЯ СЕБЯ делаю вывод, что люди, которые "ЗОО" в силу определенных причин не могут решать эти проблемы! Зацикливаясь на еденичных случаях... кто кому смог тот тому и помог. Зачем тогда все это?!
Будьте такими же обычными юзерами как и другие, которые подбирают - если могут помочь, если не могут - просят помощи - кому то вот там надо кошку стерлизовать, деньгами помочь. и не стыдно будет, т.к. вы частное лицо и финансовый достоток у всех разный, никто и не осудить.
А назвались груздем...
Мелковато плаваем...
Может Вам обратиться в орг-цию (знаю что такие есть, названия не знаю), которая силами своего кадрового ресурса распишет вам план действий, проект продвижения идеи зоозащиты, распишет что и как вам надо сделать, что б привлечь внимание и т.д. и т.п. в каких то вопросах возможно вы для них будете консультантами, т.к. имеется энный опыт в вопросах практических. Пусть подумают продвинутые умы пиарщиков, маркетологов и просто людей с активной жизненной позицией.
Опять же - эти конторы делают деньги на своем уме, и за эту работу надо заплатить! Но, тут только один вариант - если они сделают бесплатно, если опять же вы сможете их убедить, что им это надо, и тем если им будет интересно распиариться самим через этот проект.
А иначе... развалитесь по отдельным никам как частники - и помогайте кто чем может, раз вы этим живете...
Просто в моем сознании - зоозащита - это нечно не то, что есть в данном случае...ни какой организации. И соответственно, я в шоке от всего увиденного/услышанного и негативно реагирую на подобные посты. У вас клуб любиителей животных, но нет предпринимателей...
[Сообщение изменено пользователем 15.10.2007 15:16]
Б
Бука (как в былые времена)
и еще забыла добавить: я такого же мнения, касаемо некоторых больных и увечных собак или щенков без шансов на пристрой или с очень маленькими шансами... как с теми щенками, например... а в остальном я поддерживаю 231074 и заю... кроме всех косяков,
было и много случаев счастливого обретения животными новых хозяев или находки старых! спасибо, что была Газетная, а не было бы ее - что тогда? Я вот вспомнила случай с арг. догом, найденным летом.. Там ведь уже милицию вызвали на его отстрел! Вовремя подоспели Маша Lottchen и Катя Кошка-Крошка! Если
бы не они, если бы не Газетная, не было бы вживых того аргентуса! А хозяин, кстати, быстро нашелся!
нельзя не согласиться. Конечно все так... но - сегодняшний результат на газетной... ужосц
К
Ксюха_
А Вы с нашими Екатеринбуржскими конторами такими сталкивались? Кстати и нетока нашими... Я сталкивалась с подобного рода услугами - разлив воды и т.д. это все! И вытягивание денег! В Екате реально классных маркетологов практически нет!
Вы так хорошо пишете - так может поможете девушкам из ЗООзащиты? Им то ведь совсем не обязательно быть предпринемателями (точнее в такой организации это и не нужно - это не бизнес), им нужен просто кто-то в помощь пробивной.
J
Juko
хорошо все повернули! Я чужих собак боюсь - поэтому и неподберу!
Я и пишу: "представьте себе"... Вы можете поставить себя на место другого человека? Всегда легко обвинять со стороны. Ну не хотите себя представить, представьте другого человека, просто представьте себе ситуацию!..
Будьте такими же обычными юзерами как и другие
Мы и так - обычные юзеры! Просто объединились вместе, чтобы было легче решать проблемы. Это и есть "Зоозащита".
По вашим словам, все так просто и легко! Знаете, сколько людей появлялось на форуме за 3 года, пока я здесь? У всех столько вумных мыслей, идей, ну просто гении все... на бумаге, т.е. на мониторе. Куда все делись? Говорить, т.е. писать каждый может, а как дело доходит до дела - до реализации, все исчезают. А у активистов "Зоозащиты" просто напросто не хватает времени и сил решать ВСЕ проблемы. Все мы работаем, у всех есть семьи, собственные животные, проблемы, ну физически невозможно все успеть! Еще и глобальные вещи! Думаете, вы первая тут пишете про глобальные идеи? Не далее, как в январе тут "разогнали" на несколько страниц, что надо сделать. И где все? Остались те же... Вот и погрязли мы в рутине...
Вот, честно говоря, у меня такое ощущение, что вы совсем не вникаете в то, что пишем мы тут, гнете свою линию и все тут
U
231074
Может Вам обратиться в орг-цию (знаю что такие есть, названия не знаю), которая силами своего кадрового ресурса распишет вам план действий, проект продвижения идеи зоозащиты, распишет что и как вам надо сделать, что б привлечь внимание и т.д. и т.п.
в каких то вопросах возможно вы для них будете консультантами, т.к. имеется энный опыт в вопросах практических. Пусть подумают продвинутые умы пиарщиков, маркетологов и просто людей с активной жизненной позицией.
Без коментариев. Кажый живет как получается, а не как хочется.
Б
Бука (как в былые времена)
им нужен просто кто-то в помощь пробивной.
об этом я и говорю!
Я не пробивная.
Лиза, скажи!? ;-). Не моя тема так то...
А Вы с нашими Екатеринбуржскими
конторами такими сталкивались? Кстати и нетока нашими... Я сталкивалась с подобного рода услугами - разлив воды и т.д. это все! И вытягивание денег!
не было необходимости.
А про воду... не поняла. Я не про мошенником, а про реальные организации, предоставляющие услуги подобного рода.
З
Зверинец
Мы тоже как-то хотели забрать миттельшнауцера у Натальи, приехали посмотреть и там уже выяснилось, что она не знает как песика зовут (а он был породистый, с документами), собаки дерутся между собой, их никто никогда не моет, они все просто ужасно пахнут, очень худые... Мы решились взять еще одного
пса этой породы просто потому что нашего Бимку (тоже миттеля) мы взяли с улицы(еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за нашего любимца Тане4ке), знаем какая это замечательная порода, но наш пес после скитаний на улице (как сказал ветврач он был на улице как минимум 1 год) был гораздо более упитанный, чем тот
мальчик. Как можно за 2 недели так испортить абсолютно здоровую собаку?????? я не понимаю!!!!! Собаку мы взять не смогли, тк Наталья сказала, что она уезжает на выставку, ее не будет целую неделю,а потом она просто не отвечала на наши звонки..
Видимо мы предложили слишком маленькую сумму за этого песика.....
Видимо мы предложили слишком маленькую сумму за этого песика.....
К
Ксюха_
а это не мошенничество - это консалтинговые улуги - многа воды и ничерта конкретики.
М
Муля*
U
231074
Дык зачем тут маркетороги-то? Если товара нет, дык значит и продвигать не чего.
Дайте мне кредит 2 млн. у меня проект готов!!!! Классный проект, самой нравится, но никто не дает!
Бан не дает, т.к. не дает коммерческие кредиты под некоммерческую деятельность.
Люди, дайте 2 млн. - а, с процентами на 5 лет.
Ну не 30 вальеров, а 15, зато на самоокупаемости!!!!!
Дайте мне кредит 2 млн. у меня проект готов!!!! Классный проект, самой нравится, но никто не дает!
Бан не дает, т.к. не дает коммерческие кредиты под некоммерческую деятельность.
Люди, дайте 2 млн. - а, с процентами на 5 лет.
Ну не 30 вальеров, а 15, зато на самоокупаемости!!!!!
Б
Бука (как в былые времена)
Я и пишу: "представьте себе"... Вы можете поставить себя на место другого человека? Всегда легко обвинять со стороны. Ну не хотите себя представить, представьте другого человека, просто представьте себе ситуацию!..
я не раз говорила, что все вы большие молодцы. Говорила от души. Но вы такими темпами из го*на никогда не выберитесь - вот, что я хочу сказать.
Мы и так - обычные юзеры! Просто объединились вместе, чтобы было легче решать проблемы. Это и есть
"Зоозащита".
ан нет, простите - это официально зарегистрированный фонд. Думаете нет разницы?
ну раз тут таких было пруд пруди вумников, и никто не достучался до ... даже не знаю - до кого тут доступиваться то... то - действительно тупо все ...
Вообщем то по постам Галины я поняла, что она от Газетной не видит смысла отказываться так то...
Здоровья вашим подобрашкам... жаль псин.
Кому то из вас (тех стервяитников, которые только и умеют что как прихвостни зайти вслед за "зая моя" в тему и заклевать по тихому (в нашем случае заминусить) и сидят тупо довольные :-). Честно услыбаюсь! :-) Не верите!?
А ну так вот... кому то из вас хотелось бы походить с проплешинами на голове? С ранами, болячками по всему телу...? так... остановись, дорогая...
Знаете, сколько
людей появлялось на форуме за 3 года, пока я здесь? У всех столько вумных мыслей, идей, ну просто гении все... на бумаге, т.е. на мониторе. Куда все делись?
J
Juko
Такое ощущение, что я сама вымазана в говне от Натальиных собак, и теперь вынужденна оправдываться! Почему?
Мы не должны перед вами оправдываться! Мы вообще никому ничего не должны! Наша деятельность добровольная. Мы за это денег не получаем, одни затраты: и фин., и моральные, и физические, кстати! Но почему-то многие сидят в мягких креслах перед мониторами, или на диване с телефонной трубкой, и думают, что могут обвинять нас во всех грехах, поливать грязью, указывать, что делать, а чего не делать... Неприятно, господа!
Не суди, и не судим будешь (с)
Мы не должны перед вами оправдываться! Мы вообще никому ничего не должны! Наша деятельность добровольная. Мы за это денег не получаем, одни затраты: и фин., и моральные, и физические, кстати! Но почему-то многие сидят в мягких креслах перед мониторами, или на диване с телефонной трубкой, и думают, что могут обвинять нас во всех грехах, поливать грязью, указывать, что делать, а чего не делать... Неприятно, господа!
Не суди, и не судим будешь (с)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.