завороток желудка охотничьих собак
А
Алисанька
абсолютно здоровая собака моего друга (дартхаунд) рванулась на поводке за кошкой - и утром мы ее похоронили... две операции на дому - и все бесполезно... У него это вторая собака этой породы погибает от этого же... Врач сказал - "бич всех здоровых активных собак"... Неужели нет никакого выхода???
O
Olla-Lolla
К сожалению это довольно частое явление у крупных собак, у нас так овчарка погибла.
Выход один срочно вызывать врача или везти в клинику самим и делать операцию. В этом случае только если вовремя успеть можно спасти собаку.
Выход есть, завести менее активную собаку, не гулять с собакой 2 часа после кормежки и не играть с ней.
Выход один срочно вызывать врача или везти в клинику самим и делать операцию. В этом случае только если вовремя успеть можно спасти собаку.
Выход есть, завести менее активную собаку, не гулять с собакой 2 часа после кормежки и не играть с ней.
Ф
Фиолетовая параллель
К сожалению, процент выживания даже после операции очень невелик:-( правильные советы сказали выше.
А
Алисанька
хм... собака была голодная, врач приехал в течении 20 минут после происшествия, две операции - все бесполезно... Врач (кстати, очень хороший хирург, специализируется именно на экспресс-хирургии, руки - золотые, опыт - тоже) говорил с самого начала - шансов выжить - никаких, собака крупная и
здоровая. Редкий случай, когда здоровье - к сожалению...
менее активную породу? у меня у самой - борзая.... Самый главный страх в жизни - что с ней случится что-то подобное...
менее активную породу? у меня у самой - борзая.... Самый главный страх в жизни - что с ней случится что-то подобное...
O
Olla-Lolla
и все же операция это хоть какой то шанс, а так что, сидеть смотреть как собака погибает?
Наш пес погиб когда мы были в отпуске, а его оставили с родственниками на даче. Когда с ним такое случилось родственники конечно же не поняли что это, но врача вызвали. дело было в Сысерти, врачи там наверное только коров и свиней лечить могут. Сказали что это сердце и вкололи что то ему. Но потом его раздуло и они сказали, а ну тогда наверное это заворот желудка, а если бы сразу сделали операцию, может собаку удалось бы спасти.
Наш пес погиб когда мы были в отпуске, а его оставили с родственниками на даче. Когда с ним такое случилось родственники конечно же не поняли что это, но врача вызвали. дело было в Сысерти, врачи там наверное только коров и свиней лечить могут. Сказали что это сердце и вкололи что то ему. Но потом его раздуло и они сказали, а ну тогда наверное это заворот желудка, а если бы сразу сделали операцию, может собаку удалось бы спасти.
А
Алисанька
а если бы сразу сделали операцию, может собаку удалось бы спасти.
вряд ли... не казните себя... сегодня ночью было сделано для Лорки все, но в 7 утра ее похоронили...
Ф
Фиолетовая параллель
а если бы сразу сделали операцию, может собаку удалось бы спасти.
очень редко такое удается
А
Алисанька
хирург Малов описывает один случай спасения - но, оговаривает, что собака была мелкой породы. Для крупных пород и он не дает ни одного шанса... (просматривала сейчас отчеты по ветпрактике за последние 6 лет)... гадство... может, Вы знаете еще случаи? Если да - то кто опрерировал, где, что за собака и как скоро была оказана помощь? И - если уж совсем помечтать - еще бы тип наркоза при удачных операциях?
aisha
сорри за офф-топ - это не вы гуляете в начале Ленина и до Драмтеатра с тремя борзыми. две с рыжими спинами, одна с темной (черной или коричневой)...красота неописуемая!! все время еду на маршрутках - всю голову сворачиваю посмотреть :-)
сорри за офф-топ - это не вы гуляете в начале Ленина и до Драмтеатра с тремя борзыми. две с рыжими спинами, одна с темной (черной или коричневой)...красота неописуемая!! все время еду на маршрутках - всю голову сворачиваю посмотреть :-)
Ф
Фиолетовая параллель
Если да - то кто опрерировал, где, что за собака и как скоро была оказана помощь? И - если уж совсем помечтать - еще бы тип наркоза при удачных операциях?
К сожалению доктор живет во Франции, собака была немец, помощь была оказана через час после еды (как он смог так рано диагностировать без УЗИ для меня загадка). Про наркоз умолчу:-) - в нашей стране он сейчас запрещен.
А
Алисанька
не я... но тех собак тоже знаю - хорошие собаки.
(как он смог так рано диагностировать без УЗИ для меня загадка).
с другой строны на УЗИ времени то, увы нет... А как Вы думаете, этот случай - случайность или все же правило для данного врача? Может ли его опыт войти в систему? И - в каком году это было?
O
Olla-Lolla
Получается что собаку нужно сразу усыпить чтобы не мучилась?
Интересно, а генетически передается склонность к завороту?
Возможно ли, что внутри породы какие либо линии этим грешны?
Я к сожалению не знаю личных примеров удачных операций, в книжке просто читала что необходимо срочно делать операцию и там еще картинка была, как после операции с овчаркой гуляют, у которой пузо перебинтовано. Я думала операция спасает собаку, оказывается нет.
Интересно, а генетически передается склонность к завороту?
Возможно ли, что внутри породы какие либо линии этим грешны?
Я к сожалению не знаю личных примеров удачных операций, в книжке просто читала что необходимо срочно делать операцию и там еще картинка была, как после операции с овчаркой гуляют, у которой пузо перебинтовано. Я думала операция спасает собаку, оказывается нет.
А
Алисанька
Возможно ли, что внутри породы какие либо линии этим грешны?
тоже интересно...
a
ambull
Извините, что вмешиваюсь в разговор. Но по-моему вопроса здесь два совершенно разных.
1. Можно ли гулять собаке (активной породы) сразу после вечерней кормёжки? Или надо подождать (пару часов или сколько-то там)? Мой ответ - можно и даже лучше сразу после кормёжки. Если ужин был слишком плотным, то собака и сама не будет какое-то время активной, пока не опорожнит кишечник от остатков утренней кормёжки (если таковая была). А если ужин был умеренным (при 2-разовой кормёжке), то активная прогулка вряд ли нанесёт собачьему здоровью какой-то вред.
2. Могут ли успеть спасти собаку ветеринары? Увы, но ответ - чаще всего нет.
Есть ли тут какая-то генетическая предрасположенность? Возможно. Но вряд ли это может быть отнесено в целом к какой-то породе. Разве что к какой-нибудь отдельной линии.
Я не ветеринар и свои суждения просто на основании личного опыта высказываю.
Две очень старых собаки. Одна (ньюфаундленд), кто её знает, была в возрасте от 1 года до 8 (до первой серьёзной операции) по темпераменту просто ураган. Могла почти на равных гоняться с афганами, сражаться с ротвейлерами, азиатами и бультерьерами и даже одновременно с двумя догами. Ей сейчас 16 лет. Она пережила всех собак крупных пород, которых мы когда-либо знали, несмотря на то, что уже еле-еле ходит (но это проблема ног).
Другому (бультерьеру) пока ещё 12 лет и он может ещё как поносится (если дать волю), даже и после кормёжки.
Поэтому дело, конечно, не в породе.
1. Можно ли гулять собаке (активной породы) сразу после вечерней кормёжки? Или надо подождать (пару часов или сколько-то там)? Мой ответ - можно и даже лучше сразу после кормёжки. Если ужин был слишком плотным, то собака и сама не будет какое-то время активной, пока не опорожнит кишечник от остатков утренней кормёжки (если таковая была). А если ужин был умеренным (при 2-разовой кормёжке), то активная прогулка вряд ли нанесёт собачьему здоровью какой-то вред.
2. Могут ли успеть спасти собаку ветеринары? Увы, но ответ - чаще всего нет.
Есть ли тут какая-то генетическая предрасположенность? Возможно. Но вряд ли это может быть отнесено в целом к какой-то породе. Разве что к какой-нибудь отдельной линии.
Я не ветеринар и свои суждения просто на основании личного опыта высказываю.
Две очень старых собаки. Одна (ньюфаундленд), кто её знает, была в возрасте от 1 года до 8 (до первой серьёзной операции) по темпераменту просто ураган. Могла почти на равных гоняться с афганами, сражаться с ротвейлерами, азиатами и бультерьерами и даже одновременно с двумя догами. Ей сейчас 16 лет. Она пережила всех собак крупных пород, которых мы когда-либо знали, несмотря на то, что уже еле-еле ходит (но это проблема ног).
Другому (бультерьеру) пока ещё 12 лет и он может ещё как поносится (если дать волю), даже и после кормёжки.
Поэтому дело, конечно, не в породе.
O
Olla-Lolla
Просто те люди, у которых собаки погибали от этой напасти уже боятся повторения. Как говорится обжегшись на молоке...
Я думаю что вероятность такого исхода приравнивается к вероятности гибели собаки под колесами, краже, и др. случайным и непредсказуемым ситуациям. Ведь тоже нет никакой гарантии что какой нибудь пьяный идиоотне выедет на тротуар на бешеной скорости и не собьет собаку мирно идущую на поводке. К сожалению такие случаи бывают.
Так что я думаю нужно жить , просто жить. Гулять с собакой наверное можно, спокойная прогулка не повредит, но не беситься с собакой, и не идти на дрессировку в первые 2 часа после еды.
Я думаю что вероятность такого исхода приравнивается к вероятности гибели собаки под колесами, краже, и др. случайным и непредсказуемым ситуациям. Ведь тоже нет никакой гарантии что какой нибудь пьяный идиоотне выедет на тротуар на бешеной скорости и не собьет собаку мирно идущую на поводке. К сожалению такие случаи бывают.
Так что я думаю нужно жить , просто жить. Гулять с собакой наверное можно, спокойная прогулка не повредит, но не беситься с собакой, и не идти на дрессировку в первые 2 часа после еды.
А
Алисанька
1. Можно ли гулять собаке (активной породы) сразу после вечерней кормёжки? Или надо подождать (пару часов или сколько-то там)? Мой ответ - можно и даже лучше сразу после кормёжки.
вот тут я совершенно не согласна - пожалуй, единственное, в чем сходятся все ветшколы - это в том, что гулять, играть и дрессировать можно не ранее чем через два часа после еды, а кормить - не ранее, чем через час после активных прогулок. Это относится абсолютно ко всем животным...
Я думаю что вероятность такого исхода приравнивается к вероятности гибели собаки под колесами, краже, и др. случайным и непредсказуемым ситуациям.
хм... Друг, у которого погиб дарт, с чего я и начала разговор, потерял вторую собаку от этой же напасти... а говорят, даже бомба в одну воронку дважды не попадает... Значит, есть какие-то закономерности... А если есть - их можно выявить и не допускать...
Есть ли тут какая-то генетическая предрасположенность? Возможно. Но вряд ли это может быть отнесено в целом к какой-то породе. Разве что к какой-нибудь отдельной линии.
я тоже склоняюсь к генетической предрасположенности отдельных линий. Значит, стоит думать над этим и не допускать к разведению собак, несущих данную наследственность...
Ф
Фиолетовая параллель
с другой строны на УЗИ времени то, увы нет... А как Вы думаете, этот случай - случайность или все же правило для данного врача? Может ли его опыт войти в систему? И - в каком году это было?
Это не случайность, просто собака была прооперирована в срочном порядке. Это было лет 7 назад, сейчас этот доктор уже не занимается ветеринарией вобще.
Сегодня разговаривала со знакомыми ветдокторами - успешных операций ими (и не только ими) проводится достаточно много, зависит успех от того, наского быстро проведена операция, как сказали доктора - многие хозяева начинают заниматься самолечением или консультациями по телефону:-(
Указанные Вами соотношения времени приема пищи и физ. нагрузок можно рассматривать как профилактику в какой-то мере.
взаимосвязь генетической предрасположенности и связь с конкретными породами собак (как особенность тоже есть), но 100% точной причины возниконовения такого заболевания до сих пор не выявлено. За границей рекомендуют (знаю только в отношении догов) подшивать желудок, чтобы избежать в дальнейшем заворота.
А
Алисанька
Сегодня разговаривала со знакомыми ветдокторами - успешных операций ими (и не только ими) проводится достаточно много, зависит успех от того, наского быстро проведена операция, как сказали доктора - многие хозяева начинают заниматься самолечением или
консультациями по телефону
хм... у меня на глазах это не первая погибшая собака - первая борзая погибла за 7 минут - какая срочность операции поможет, наркоз не успеют ввести...
Подшивать желудок? Мысль. Наверное, может тогда в качестве профилактики использоваться режим кормления оч.маленькими порциями, не более 400 гр, концентрированными кормами - дабы сохранить маленький объем желудка? С другой стороны, пока оперировали Лорку видела, что происходит с желудком - его хорошо натренированные мышцы чуть ли не наизнанку выворачивают... Мой собственный вывод - с моей впечатлительностью и мнительностью изолировать меня от таких фактов жизни надо...
a
ambull
Насколько я знаю, афган весит 23-28 кг. Русская псовая или столько же или максимум на 3-5 кг больше (у них же костяк птичий ;-) ). Для собаки такой массы 400 г сухого корма это суточная норма. Так Вы хотите кормить по 400 г несколько раз? Или делить эти 400 г на несколько порций? Я что-то недопонял.
А
Алисанька
Для собаки такой массы 400 г сухого корма это суточная норма. Так Вы хотите кормить по 400 г несколько раз? Или делить эти 400 г на несколько порций? Я что-то недопонял.
если рабочую собаку кормить из расчета 400г в сутки - она помрет ненароком от истощения - моя пробегает в день 40 км в будни... Но я писала о тех же дартах, овчарках и тд - которые умирают не реже борзых от такого "счастия" А для борзых - действительно,быть может актуальнее кормить грамм по 200?
a
ambull
(Говоря про дартов, Вы имеете в виду дратхааров?;-) )
А
Алисанька
немецкую гладкошерстную легавую. Фиг знает, как она правильно пишеца, а ашибки арфаграфичискии я ни люблю.
Немецкая короткошерстная легавая всегда называлась курцхааром. Жёсткошёрстная - дратхааром и длинношёрстная (ни разу не видела!) лангхааром.
Новые породы придумывают, надо же..
Новые породы придумывают, надо же..
А
Алисанька
Жёсткошёрстная - дратхааром
она самая. Пьяна уже, простите, да и не моя это собака - что несколько тоже может меня извинить. Но несколько... Но так то в обиходе почему-то ее по жизни дартом зовут - не дратом... Вот это странно...
Дорогие друзья!
За последние пять лет мне довелось оперировать около 5 десятков заворотов желудка у собак. В первые дни после операции погибло до 20 процентов пацентов. Остальные вполне нормально перенесли операцию. В основном, это, конечно, доги, но были и дратхаары, афган, сеттеры, чау-чау, овчарки и доберманы.
Отчаиваться не нужно. Узнайте, в какой клинике есть толковые врачи, и не надо экспериментов на дому! В таких случаях - только в клинику!
За последние пять лет мне довелось оперировать около 5 десятков заворотов желудка у собак. В первые дни после операции погибло до 20 процентов пацентов. Остальные вполне нормально перенесли операцию. В основном, это, конечно, доги, но были и дратхаары, афган, сеттеры, чау-чау, овчарки и доберманы.
Отчаиваться не нужно. Узнайте, в какой клинике есть толковые врачи, и не надо экспериментов на дому! В таких случаях - только в клинику!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.